Диски-SSD и их названия.

[okruru]

На сегодня, их выпускают привеликое множество, и пробы их разделить, достаточно трудновато, то так, то эдак. вообщем пока разбираемся по пути следования в середине понимания начинает забываться с чего начато это изучение и разделение. .....
Оно работает (если) чего-же тогда запутывать самого себя.
Однако: есть два китайца(и не говорите что надо брать от ОФ производителя, те тоже не всегда справляются)
В конечно итоге кому как повезет так и будут работать.
Вот как раз об этом и надо разораться.
Как пример,давно брал диск SSD назнания СканДиск,так он зовется, валался сей продук долгое время, он мал в размере 64 гиг, брал для теста, когда ещё HDD были в силе .
Ну взял опробовал и потом забыл, так и не поняв чем он отличается и чем лучше. Даже так было, приятель решил преобрести ПК, и не зная каком остановиться .... в виду малого бюджета пошол по скупкам.

Так случилось.. ему не рекомендовал.Точнее собрал для теста, из того что валялось и этот диск был отдан на растерзание ...
Всё это длилось боше двух лет, потом он решился и купил ноут,,,,, ... и вообщем диск вернулся
Теперь он один из лучших моих дисков, он работает на всех ПК не обращая внимания. Подлючил и он заводиться. И работает

Вот и подошло до самого главного. ......

Есть два диска SSD
Первый давненько куплен и работал размер чуть меше 1-ого терабайт, потом он стал глючить. Но работал как накопитель, пока устраивало... что то с ним случалось и пробы затавить как надо он отказывался.
Установку новых ОС он не вопринимал, Точнее: если грузиться с другого загрузчика он работал, но загрузчик на него никак не хотел устанавливаться... Работает, но без загрузчика.
(Сделал вывод) значит отработал. Жаль, отложил его, потом думаю разберусь ....

Второй был куплне недавно 258-гиг, с ним не повезло так: он смог установиться только на саму материнку, по ключам,в другие адаптеры он не подходил. Значит будет штатным диском, решено.

И настало время первый определить. и началось....

Его отфроматил(долго он это позволял и то на пол дороге я сам не выдержал и отключил, болше трех часов) хух...
Ставлю систему и как всегда он не загрузился(зугрузчик не работает) и тут вышло совсем другое.
Пока разбирался чем отличаются загрузчики....
почему один видет так, а другой эдак, набрел на это.

Смотрим как они определяются в биос, тоное копирование

Ubunu(P3:SSD 1TB)
Kingchuxing 256D
P2:MAXTOR STM3250310AS
P3:SSD 1TB

И это меня стало сдвигать с мервой точки отличия! Все по порядку.
Один определяется как два разных
Ubunu(P3:SSD 1TB)
P3:SSD 1TB
хотя это один и тот-же
А новый(с которым "не повезло") только один раз
Kingchuxing 256D
HDD P2:MAXTOR STM3250310AS  во внимание не берем.

Про разницу старта загрузки. с
P3:SSD 1TB не стартует, с
Ubunu(P3:SSD 1TB) стартует отлично
с Kingchuxing 256D тоже стартует ...

И даже там мало для понимания.
если стартовать с P3:SSD 1TB
поевляесться напись GRUB\ И не сместа
с Ubunu(P3:SSD 1TB) загрузчик срабатывает.
с Kingchuxing 256D так-же

И тут случилось понять почему такая разница. Не берем во внимание что материнка есть поддержка UEFI
во всех вариантах она не менялась...

Как результат, уже запутался в разницах.

Может это GRUB так отробатывает?

коротко страый SSD 1TB, заставил грузиться, путем проб. Но осталось раздеить почему это так,
Ранее когдабыл один на это необращалось внимание, сравнивать было не с чем.

[dzhoser]

Поэтому что для Uefi должна быть таблица gpt. А для. Legasy mbr.
Поэтому и не стартует.
А чтобы стартовал на других матерях нужно отключать security boot. И выбирать соответственно режим загрузки uefi или legasy.
Что такое точное копирование? Может быть посекторное? Как и чем делали?

28 января 2025, 14:59:20
Узнать какую таблицу разделов вы используете можно командой

Код Выделить Развернуть

sudo parted /dev/sda print
sda замените на идентификатор нужного диска.

[okruru]

других матерях нужно отключать security boot.

спасибо.
для себя так и не выснил, где и что отключать, в каком месте.

Uefi должна быть таблица gpt

Как пример в биос есть, что-то вроде: только прежняя версия, или отключить, или только Uefi и больше ничего.
Мне так кажется.
Как это влияет и на что?
Ранее не обращал внимания когда диск 1тер-в в каком он звании запускался, путем проб (на каком заработал) он и оставался, потом(видимо) перестал попадать на нужный вариант и Стал для меня не рабочим.

Но постледний просто запускался,(куплен недавно) таких фокусов не выдавал,

С точностью до наоборот, в других он просто работает и ни на что не обращает внимание, там-же(они старые)

Вот опробовал

Открыть содержимое (спойлер)

Модель: ATA SSD 1TB (scsi)
Диск /dev/sdb: 1024GB
Размер сектора (логич./физич.): 512B/512B
Таблица разделов: gpt
Флаги диска:

Номер  Начало  Конец   Размер  Файловая система  Имя     Флаги
 2     1049kB  524MB   523MB   ext4
 5     524MB   7090MB  6566MB  linux-swap(v1)            подкачка
 3     7090MB  37,7GB  30,6GB  ext4
 6     37,7GB  237GB   199GB   ext4
 1     237GB   238GB   608MB   fat32                     msftdata
 4     238GB   1024GB  787GB   ext4              rezerv

[свернуть]

он так давно у меня, уже и забыл, подключал его к ноуту или нет, скорее нет...

Этот

Открыть содержимое (спойлер)

ok@OKEAN2:~$ sudo parted /dev/nvme0n1  print
Модель: Kingchuxing 256GB (nvme)
Диск /dev/nvme0n1: 256GB
Размер сектора (логич./физич.): 512B/512B
Таблица разделов: msdos
Флаги диска:

Номер  Начало  Конец   Размер  Тип       Файловая система  Флаги
 4     539MB   23,3GB  22,7GB  primary   ext4
 2     23,3GB  28,7GB  5453MB  primary   linux-swap(v1)    подкачка
 3     28,7GB  118GB   88,9GB  primary   ext4
 1     118GB   256GB   138GB   extended
 5     118GB   256GB   138GB   logical   ext4

[свернуть]

где в нем сказано какой он по разделам ....

[SerW]

Код (bash) Выделить Развернуть

dragonserw@debian-pn41:~$ su -
Пароль:
root@debian-pn41:~# sudo parted /dev/nvme0n1 print
Model: SAMSUNG MZVPV256HDGL-00000 (nvme)
Disk /dev/nvme0n1: 256GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags:

Number  Start   End    Size    File system     Name  Flags
 1      1049kB  538MB  537MB   fat32                 boot, esp
 2      538MB   255GB  254GB   ext4
 3      255GB   256GB  1024MB  linux-swap(v1)        swap

root@debian-pn41:~#


[dzhoser]

Параметр называется
Таблица разделов
Соответственно на одном диске она у вас gpt, на другом msdos.
Тот который msdos не грузится в UEFi

[okruru]

Тот который msdos не грузится в UEFi

уже понятно!
сейчас нет возможности "каждый" так посмотреть, оно понятно почему.
То есть при подкючении нового, до разметки надо эту таблицу посмотреть, так да, впрочем так-же понятно.

Осталось выяснить. Как быть если старый ПК , как пример ноут бук который не знает что бывают такие диски, и в биосе он тоже не знает. и отключить негде,
Получается он там не сможет работать? или есть что-то доставить и только потом сратается.

28 января 2025, 20:42:33

на других матерях нужно отключать security boot.

если есть этот пункт,если нетю и нечего отключать, так работать непожелает. Выходит так.

[dzhoser]

Нет достаточно пересоздать таблицу разделов.
Сделать это можно через терминал или через программу Gparted.

[okruru]

Нет достаточно пересоздать таблицу разделов.
Сделать это можно через терминал или через программу Gparted.

Оталось выснить: форматить по полной или только как быстрое

в чем разница эта , зачемто это сделано же, на что это влияет.

28 января 2025, 20:56:37

Тот который msdos не грузится в UEFi

что это значит, видимо он будет работать на всем, изза такого формата а когда есть UEFI надо определяться и создать или новую таблицу (в зависимости использования) да просто запонить, скажем это диск работает только на этой машине.

Самое время определиться с форматами разделов
какие ещё бывают и для чего каждый предназначен.
Со временем оно само определиться конечно.

[dzhoser]

При быстром форматировании не перезатераются сектора, а помечаются как свободные. Это влияет на ресурс ssd и скорость форматирования.
Диски должны определятся в системе независимо от таблиц и разделов. Ограничения только на загрузку и размер разделов ну и в gpt их можно создать больше.
Соответственно в gpt создаётся загрузочный раздел поэтому вы видите. Название операционной системы при подключении дисков.

[ek-nfn]

Осталось выяснить. Как быть если старый ПК , как пример ноут бук который не знает что бывают такие диски, и в биосе он тоже не знает. и отключить негде,
Получается он там не сможет работать? или есть что-то доставить и только потом сратается.

Загрузчик Clover EFI

[ferum]

Осталось выяснить. Как быть если старый ПК , как пример ноут бук который не знает что бывают такие диски, и в биосе он тоже не знает. и отключить негде,
Получается он там не сможет работать? или есть что-то доставить и только потом сратается.

Загрузчик Clover EFI

При чём тут clover вообще? Если старый компьютер/ноутбук физически ( по разъёмам ) способен подключать SSD , например по sata интерфейсу, то как правило bios определяет носитель. Бывают варианты с модификацией прошивки bios и , или с использованием адаптера  M2/PCI-E https://www.ozon.ru/category/adapter-dlya-ustanovki-ssd-m-2-nvme-v-slot-pci-e/?__rr=1 спасибо Китайским товарищам. Форматирование ( изменение таблицы разделов ) в любом случае делается посредством утилиты, либо отдельной, либо встроенной в инсталлятор дистрибутива, либо из операционной системы установленной на другой носитель.
P.S. по названию темы думал что будем обсуждать бренды и модели SSD, так как экономическая ситуация ломает стереотипы.

[ek-nfn]

или с использованием адаптера  M2/PCI-E https://www.ozon.ru/category/adapter-dlya-ustanovki-ssd-m-2-nvme-v-slot-pci-e/?__rr=1

сильно ошибаетесь. Старые биос не видят ssd в адаптере PCI-E, а в слот виде M2 в таких платах вообще отсутствует. Эта проблема и решается через Загрузчик Clover EFI. Я этот вопрос решал несколько месяцев назад. Но загрузка с такого ssd возможна лишь через флешку с  Clover, через которую система начинает видеть адаптер с ssd в pcie и запускает загрузку системы уже с ssd. Clover служит лишь расширением для устаревшей bios.
С ssd в sata в таких древних мамонтах проблем с запуском нет

[ChubaDuba]

Ммм...
На древних мамонтах использование SSD вообще вещь сомнительная.

[ferum]

Старые биос не видят ssd в адаптере PCI-E,

По этому энтузиасты сделали пару программ для ковыряния в прошивке bios естественно для windows.... где то я был подписан на канал, но сразу уже могу не найти.
Касательно clover, это просто загрузчик, хотя в нём есть драйверы для операционных систем, но он не может видеть того, что не отображается в bios.

На древних мамонтах использование SSD вообще вещь сомнительная

Если железная совместимость присутствует, программную часть теоретически реализовать можно. Весь вопрос в том, кому это надо.

[SerW]

Модифицированный БИОС: https://pastebin.com/7Em8ckt4.