Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

=> Обо всем! => Тема начата: alichenko от 27 мая 2024, 17:15:58

Название: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: alichenko от 27 мая 2024, 17:15:58
Что касается меня, я выбираю Chrome, потому что он поддерживается Google Translate, поэтому я могу легко читать на любом языке.
для Firefox я чувствую, что доступ к веб-сайту происходит немного быстрее, чем Chrome, но это не мой любимый веб-браузер
а ты? какой у тебя выбор? и расскажите нам, почему вы выбираете его
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 27 мая 2024, 22:35:47
Цитата: alichenko от 27 мая 2024, 17:15:58потому что он поддерживается Google Translate, поэтому я могу легко читать на любом языке.
яндекс-браузер не только переводит текстом, но еще и голосом тексты и видео на ютубе и других.
Плюс нет гемора с онлайн банками. интернет-маркетами. доставками еды, автоматическим поиском более выгодных предложений, госуслугами и прочей отечественной онлайн движухой. Реклама яндекса легко отрубается тройкой расширений (для сайтов, почты и дзена). Плюс еще и видео выводит в уголок в отдельном масштабируемом окошке на любой рабочий стол (или все)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 27 мая 2024, 23:37:24
Мне Firefox нравится) Раньше на ungoogled-chromium сидела
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: sonny363 от 28 мая 2024, 04:29:28
Я привык к Firefox-у, хотя пользуюсь и Хромом с Яндексом.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ChubaDuba от 28 мая 2024, 06:54:54
Вопрос из области что вкуснее яблоко или груша.  :D
Мой выбор:
Иксы - firefox-esr;
консоль - lynx.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ogost от 28 мая 2024, 08:20:36
qutebrowser. Это такой chromium-based браузер, сильно обрезанный, шустрый и управляемый через vim-подобные сочетания клавиш. Ничего лучше под иксами нет и не будет.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dzhoser от 28 мая 2024, 08:21:00
После того как Mozilla удалила поиск Яндекс без моего согласия, перешёл на Яндекс браузер. Считай тоже Chrome. Движки у них одинаковые.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 28 мая 2024, 08:29:54
Цитата: Ли󠀁я от 27 мая 2024, 23:37:24Мне Firefox нравится
мне тоже он нравился... сидел на нем с момента скончания настоящей оперы... до 22 года, когда он за меня решил на какие сайты я могу ходить, а на какие нет. После этого он умер для меня, хотя он быстро осознал свою ошибку и исправился, но.... доверие штука одноразовая. А заново открылся яндекс с его бесящей всесущей рекламой, после блокирования которой браузер оказался заметно более удобным, чем FF, его клоны, хромиум и прочие поделия на его движке . Даже его темная тема сейчас нормально работает и на дзене.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 28 мая 2024, 08:34:57
Мне подходит любой у которого есть боковая (слева) интегрированная максимально компактная панель закладок, идеал был настраиваемая панель Opera Presto.
https://debianforum.ru/index.php?action=dlattach;attach=6254;image
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 28 мая 2024, 08:55:21
Я один из немногих, кто предпочитает opera. Как к лисе так и хромоподобным отношусь ровно, а вот любые поделия Яндекса не перевариваю органически. Даже Яндекс поиск вымарал из opera , заменив на google.
Есть правда почтовый ящик на Яндексе, в основном из за бесплатного хранилища небольших файлов.
Поддержу мнение, что opera presto была гораздо лучше, теперь всём втирают ИИ , но это просто зомбирование.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: sameval от 28 мая 2024, 10:21:02
Цитата: ferum от 28 мая 2024, 08:55:21вот любые поделия Яндекса не перевариваю органически
поэтому Firefox.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 28 мая 2024, 10:42:00
Цитата: ferum от 28 мая 2024, 08:55:21а вот любые поделия Яндекса не перевариваю органически
Субъективизм. Тоже этим болел, пока не попробовал после неуважительного финта от FF, обуздав его рекламную агрессивность. Как оказалось, он лучший в сравнении с остальными в плане активного серфинга, оплаты и покупок в рунете. И интерфейс  удобен, включая доступ к его почте, диску и прочим яндекс-сервисам. А перепробовал из браузеров я все, что есть - FF + всевозможные его неплохие клоны, Хромиум + его не заброшенные клоны, начиная с главного, который от гугла.
FF мне нравится лишь одной своей функцией - возможностью запуска независимых друг от друга экземпляров браузера с разными профилями. Больше, вроде, никто так не может. Иногда это востребовано. По тестам на скорость он заметно сливает хромиумам, но это за счет более экономного использования памяти, но опять же за счет увеличенного дискового кэша. Для слабых машин с малым количеством памяти это хорошо. И это главное его отличие от остальных хромиумов. То бишь, браузер правильней выбирать исходя из возможностей своего железа.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ogost от 28 мая 2024, 10:51:54
Цитата: ek-nfn от 28 мая 2024, 10:42:00FF мне нравится лишь одной своей функцией - возможностью запуска независимых друг от друга экземпляров браузера с разными профилями. Больше, вроде, никто так не может.
Я может неправильно понимаю, но запускать разные интсансы под разными профилями одновременно - chromium и его клоны (по крайней мере известные мне) умеют и умели такое уже фиг знает сколько лет. Возможно даже раньше FF, но я не уверен.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 28 мая 2024, 11:02:27
Цитата: ogost от 28 мая 2024, 10:51:54Я может неправильно понимаю, но запускать разные интсансы под разными профилями одновременно - chromium и его клоны умеют
у FF это независимые друг от друга экземпляры с индивидуальными настройками и наборами расширений. Закрытие-открытие одного не влияет на работу других. Это как разные браузеры, которых может быть много
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ogost от 28 мая 2024, 12:03:07
qutebrowser точно так умеет, но у него своя обвязка вокруг chromium. Про остальные клоны не уверен.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 28 мая 2024, 13:43:52
Цитата: ek-nfn от 28 мая 2024, 10:42:00попробовал после неуважительного финта от FF, обуздав его рекламную агрессивность. Как оказалось, он лучший в сравнении с остальными в плане активного серфинга, оплаты и покупок в рунете.
Может быть в курилке обсудим отдельно тему покупок и расчётов в рунете ?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 28 мая 2024, 14:12:07
Цитата: ogost от 28 мая 2024, 12:03:07Про остальные клоны не уверен.
я как-то пробовал окончательно отказаться от FF и настроить в каком-то хромиуме это дело. Не вышло, настройки и набор расширений были едиными и менялись одновременно для всех.


28 мая 2024, 14:18:21
Цитата: ferum от 28 мая 2024, 13:43:52Может быть в курилке обсудим отдельно тему покупок и расчётов в рунете ?
он не требует для этого каких-то особых познаний. Удобно, быстро, И это даже при условии, что самому Яндексу я не разрешаю запоминатьс данные карт других банков кроме карт Яндекс-пэй и Альфа банка (для него самая большая скидка на яндекс-маркете, яндекс-еде, больше, чем для карты самого яндекса). ID сбербанка тоже работает в нем безупречно, резко упрощая процедуру оплаты по картам сбера
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Udachnik от 29 мая 2024, 08:37:42
У меня везде Firefox. Не вижу ни единой причины менять его. А да, в изолированной виртуалке есть Яндекс на случай необходимости зайти на банковские сайты, но ставить это шпионское ПО на основной ПК - ни в коем случае
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: amd_amd от 29 мая 2024, 08:48:10
Цитата: alichenko от 27 мая 2024, 17:15:58я чувствую, что доступ к веб-сайту происходит немного быстрее
но все равно на зло маме отморожу уши.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 29 мая 2024, 11:26:32
Цитата: Udachnik от 29 мая 2024, 08:37:42в изолированной виртуалке есть Яндекс на случай необходимости зайти на банковские сайты, но ставить это шпионское ПО на основной ПК
;D FF не менее шпионский, сливает  данные пользователя только так, тому же гуглу-чемпиону по воровству данных. Живут они на этом. Или как думаете, за счет чего они существуют?  Не верите? Погуглите  :)
А так как вы уже доверили яндексу самое главное - банковские операции, считай всю подноготную про себя, то какой смысл пытаться прятать от него остальное, мелочи в сравнении со своими паспортными и банковскими данными ?

29 мая 2024, 12:39:31
Цитата: alichenko от 27 мая 2024, 17:15:58для Firefox я чувствую, что доступ к веб-сайту происходит немного быстрее, чем Chrome,

Чувство - это слишком субъективно. В Сети полно онлайн тестов для оценки скоростей браузеров, дают конкретные цифры. По FF и его клонам там печально, в сравнении с любым хромиумом. Причем даже если FF настроен оптимально, а хром из коробки с кучей лишнего. По скоростям печально потому, что он экономит ОЗУ, перемещая солидную часть данных на диск, а дисковые операции всегда намного медленней опрераций в ОЗУ. Второе, FF как-то рвано использует ядра CPU, вся нагрузка на 1-2 ядра почти по максимуму. У хромиумов равномерная минимальная нагрузка на ВСЕ ядра, поэтому тормозов не ощущается при большом количестве вкладок. Клоны же FF, даже из категории облегченных, тормознутей правильно настроенного через config FF. Среди клонов от хромиума каких-то оторвавшихся лидеров не наблюдалось. Даже такой обрезанный от лишнего SRWare Iron не блистал в сравнении с собратьями.
Хотя... Может что и поменялось, тесты эти проводил года 3-5 назад.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: SerW от 03 июня 2024, 21:38:47
Не храните все яйца в одной корзине.
Основной браузер -- Firefox ESR, подменный -- Chromium.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 23 августа 2024, 00:20:54
Цитата: ek-nfn от 29 мая 2024, 11:26:32;D FF не менее шпионский, сливает  данные пользователя только так, тому же гуглу-чемпиону по воровству данных.

Кто же запрещает использовать веб-браузеры с альтернативной настройкой безопасности, например, librewolf или palemoon?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dzhoser от 23 августа 2024, 09:13:54
Помимо шпионских браузеров, есть ещё шпионские сайты, которые собирают от вашего браузера информацию и таргетируют рекламу. Какие способы защиты есть от этого в ваших любимых сборках?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 23 августа 2024, 09:33:14
Цитата: dzhoser от 23 августа 2024, 09:13:54Какие способы защиты есть от этого в ваших любимых сборках?
AdNauseam
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 10:36:46
Цитата: Aalexeey от 23 августа 2024, 09:33:14
Цитата: dzhoser от 23 августа 2024, 09:13:54Какие способы защиты есть от этого в ваших любимых сборках?
AdNauseam
:D а еще есть шпионские расширения для браузеров, кои периодически засвечиваются в этом.
И, пользуясь, например AdNauseam, как ответвлением от uBlock-Origin, надо знать, что данные поделия, неплохие в общем-то, сделаны не столько для защиты пользователя, сколько для зарабатывания денег на рекламе, которую блокируют и на которой оно кликает, отбирая хлеб у гугла, яндекса и т.д. При таком их подходе не надо сомневаться, что они легко пойдут и на продажу данных пользователя. А возможно уже делают это.

23 августа 2024, 10:38:28
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 00:20:54Кто же запрещает использовать веб-браузеры с альтернативной настройкой безопасности, например, librewolf или palemoon?
никто не мешает, но предпочитаю сам отключать опции в firefox, чем пользоваться клоном ff с непонятно какими отключения и какими новыми опциями. Уже сам знаешь что отключил, а что не отключил
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 23 августа 2024, 11:33:52
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 10:36:46например AdNauseam, как ответвлением от uBlock-Origin
Оно не может быть ответвлением uBlock-Origin потому что не может. Совершенно другая и единственная в своём роде задумка авторов. Именно поэтому и было запрещено в гугло-хроме, потому как бороться гугел с ним не может, никто не может.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 12:05:39
Цитата: Aalexeey от 23 августа 2024, 11:33:52Оно не может быть ответвлением uBlock-Origin потому что не может.
AdNauseam является ответвлением от uBlock-Origin и распространяется под лицензией GPLv3. (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45821)
И надо учитывать, что альтруизмом там не пахнет, ребята просто делают бабки, перетаскивая на себя оплату за рекламу, которую гугл направляет пользователю. Интересы пользователя им пофигу, поэтому легко продадут и его данные, если уже не продают
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 23 августа 2024, 13:13:23
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 10:36:46никто не мешает, но предпочитаю сам отключать опции в firefox, чем пользоваться клоном ff с непонятно какими отключения и какими новыми опциями. Уже сам знаешь что отключил, а что не отключил

Клонирование браузера т. е. создание идентичной копии оригинала и взятие от оригнала за основу браузера программы по преобразованию веб-страниц - это разные вещи... Другое дело, что создатели librewolf решили не изменять внешний вид, т. к. он привычен для пользующихся firefox.
И, по-меньшей мере, странно рассуждение о "непонятно каких отключениях", когда утверждается, что хватает квалификации разобраться в настройках.
Хотя... каждый делает ТО, что считает нужным и ТАК на что хватает умения.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 13:25:28
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 13:13:23И, по-меньшей мере, странно рассуждение о "непонятно каких отключениях", когда утверждается, что хватает квалификации разобраться в настройках.
я на palemoon сел одним из первых на его первую версии под линукс - январь месяц какого-то года прошлого десятилетия. И просидел на нем несколько лет. Я знаю все его плюсы и минусы, коих оказалось больше, чем у доведенного до ума FF. А после смены движка у palemoon все пошло по наихудшему сценарию, поэтому поставил на нем крест. Но перед этим прошелся по всем существующим клонам FF. И не просто прошелся, а прогнал их через браузерные онлайн тесты, сравнил показатели и отбросил, оставив лишь FF
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 23 августа 2024, 13:33:05
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 13:25:28И не просто прошелся, а прогнал их через браузерные онлайн тесты, сравнил показатели и отбросил, оставив лишь FF

Дом, он всегда дом, даже если построен на радиоактивном болоте, и каждый кулик хвалит своё болото, игнорируя "красоту" других болот.
Хотя истина такова, что современным веб-браузерам до идеала ещё ой как далеко.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 13:36:42
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 13:33:05игнорируя "красоту" других болот.
это не игнор чего-то мало известного, а обоснованный вывод после многолетнего практического использования
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 13:33:05современным веб-браузерам до идеала ещё ой как далеко.
На самом деле предела совершенству не существует. Кажется для меня искания единственного и неповторимого в прошлом.
Был я очарован и бледной луной и opera presto, искал плюсы в SeaMonkey и пытался довольствоваться Midori дефолтным браузером в Enlightenment. По итогу любимым браузером осталась opera, хотя в некоторых случаях FF явно лучше.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 14:10:32
Цитата: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21Был я очарован и бледной луной и opera presto, искал плюсы в SeaMonkey и пытался довольствоваться Midori дефолтным браузером в Enlightenment. По итогу любимым браузером осталась opera, хотя в некоторых случаях FF явно лучше.
прям мое хождение описано  :D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 23 августа 2024, 14:49:40
Цитата: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21Был я очарован и бледной луной и opera presto
Идеал была-бы форкнутая и попиленная Opera presto, я в ней до сих пор .mht просматриваю. Если сейчас в ней немного посёрфить то понимаешь что ни одно поделие не работало и не работает так быстро, конечно некоторые сайты уже не открываются, но скорость непревзойдённая.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 23 августа 2024, 14:56:34
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 14:10:32прям мое хождение описано  :D

Кто же этим не занимался? И этим, и  много чем ещё... Пытливый ум, когда более-менее ясно представляет себе суть интересующего его вопроса, желает углубить свои познания. Когда-то долго использовал консольный браузер и думал, что идеал, пока скорость интернета не выросла.
Вообще, сообщения в этой теме, хотя она и называется: "Обо всём!" - больше напоминают обычный "трёп" от нечего делать,   
Одно то, что все являются завсегдатаями этого форума говорит о квалификации, приобретённой годами обучения и экспериментов.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 15:32:07
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 14:56:34Одно то, что все являются завсегдатаями этого форума говорит о квалификации, приобретённой годами обучения и экспериментов.
одно то, что все собрались именно здесь - под крылом дебиана, говорит об усталости от многолетних поисков идеальных решений и экспериментов  :D 
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 23 августа 2024, 16:15:34
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 15:32:07усталости от многолетних поисков идеальных решений и экспериментов
Эксперимент - двигатель прогресса.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 23 августа 2024, 16:25:02
Цитата: Aalexeey от 23 августа 2024, 16:15:34Эксперимент - двигатель прогресса.
если это эксперимент в основной деятельности, а не бесконечный эксперимент в изучении инструмента для основной деятельности. Лучшая ОС - это та, которая не напоминает о себе. Поэтому мы тут все на дебиан и слетелись с разных дистрибутивов
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 23 августа 2024, 17:23:14
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 16:25:02Лучшая ОС - это та, которая не напоминает о себе. Поэтому мы тут все на дебиан и слетелись с разных дистрибутивов
По разным причинам слетелись, "не напоминает о себе" - это не про Debian, сам форум своим существованием это подтверждает. Не напоминает о себе у тех кто потратил на него время, часто больше чем хотелось бы.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 23 августа 2024, 21:35:11
Цитата: Aalexeey от 23 августа 2024, 17:23:14"не напоминает о себе" - это не про Debian, сам форум своим существованием это подтверждает. Не напоминает о себе у тех кто потратил на него время, часто больше чем хотелось бы.
Ну, у меня Debian работает стабильно уже больше 8 лет :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 24 августа 2024, 12:56:33
Цитата: Лия от 23 августа 2024, 21:35:11Ну, у меня Debian работает стабильно уже больше 8 лет
Очень за вас рад, у меня 12 лет без переустановок, только обновление, но стабилен (это когда весь нужный софт собирается и работает на нём без глюков) он только с моей помощью, ведь трижды супер стабильная ОС и на... не нужна без работающего легко софта. Именно наличие "деривативов" и их реп с совместимыми пакетами софта и возможность легко при необходимости этот софт установить или пересобрать из готовых дебиано исходников а не сырцов, и делает для меня эту ОС привлекательной. Без "деривативов" она бы мне и даром не сдалась. Писал уже я не из секты "Святого не порочного Дебиана".
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Максимыч от 26 августа 2024, 08:05:53
Голосую за лису
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 11 сентября 2024, 18:39:54
Цитата: ek-nfn от 23 августа 2024, 15:32:07
Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 14:56:34Одно то, что все являются завсегдатаями этого форума говорит о квалификации, приобретённой годами обучения и экспериментов.
одно то, что все собрались именно здесь - под крылом дебиана, говорит об усталости от многолетних поисков идеальных решений и экспериментов  :D 

В первую очередь мне нравятся старые домашние немноголюдные форумы, и только во вторую очередь уже дебиан  Дебиан у меня один из дома, а не единственный. Я с него начинал, как самый простой для новичков. Начинать знакомство с линуксом как раз с дебиана лично я новичкам рекомендую.

Я за Лиса голосую, правда я свое время долго плакал, когда 52.9 похоронили, любимым был.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 11 сентября 2024, 18:47:50
Цитата: erzsebet от 11 сентября 2024, 18:39:54Я за Лиса голосую, правда я свое время долго плакал, когда 52.9 похоронили, любимым был.
у меня до сих пор один из профилей лисы настроен на запуск 52-й версии (из /opt). Но это ради пары расширений, которых нет в последующих версиях. Возможно уже и не работает, давно не запускал
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 11 сентября 2024, 18:49:53
ek-nfn
я в итоге смирился, и похоронил его, даже в виндоусах новый FF (ESR всегда).

11 сентября 2024, 18:54:46
Цитата: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21искал плюсы в SeaMonkey

я пытался, но не осилил ;D

Цитата: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21opera presto

Опера 12 - лучшая за все время, но труп

Цитата: ferum от 23 августа 2024, 14:06:21пытался довольствоваться Midori


для меня это анреал было бы, если в  софте люблю минимализм, то браузер пожалуй исключение из общего правила, мне даже Хромиума и Хрома мало.


Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 11 сентября 2024, 19:11:29
https://ladybird.org/
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 11 сентября 2024, 19:25:26
Цитата: Лия от 11 сентября 2024, 19:11:29https://ladybird.org/
ЦитироватьВ настоящее время Божья коровка находится в интенсивной разработке. Мы планируем выпустить первый альфа-релиз для первых пользователей в 2026 году.
дожить надо  :D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 11 сентября 2024, 19:52:57
Цитата: ek-nfn от 11 сентября 2024, 19:25:26
ЦитироватьМы планируем выпустить первый альфа-релиз для первых пользователей в 2026 году.
Говорят, хочешь рассмешить бога? Расскажи ему свои планы.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 02:57:55
Цитата: ek-nfn от 11 сентября 2024, 19:25:26дожить надо  :D
Ну, как минимум, оно запускается :)
(https://i.ibb.co/Z62zVtP/Screenshot-20240912-024402.png) (https://ibb.co/Z62zVtP)
А вот с сайтами всё печально
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 12 сентября 2024, 05:30:42
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 02:57:55А вот с сайтами всё печально
оно и понятно. Кто захочет тратить время жизни на доводку сайта под новый, мало кем используемый движок ? Денег от рекламы они почти не принесут. Такие браузеры приговорены. Старые Опера и лиса из-за этого кончились, как только количество их пользователей резко упало по сравнению с количеством пользователей хрома. 
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 05:41:53
Цитата: ek-nfn от 12 сентября 2024, 05:30:42Кто захочет тратить время жизни на доводку сайта под новый, мало кем используемый движок ?
Так это движок под сайты доводить надо, а не наоборот :)

12 сентября 2024, 05:44:16
точнее, под веб-стандарты

12 сентября 2024, 05:45:37
Попробую потом ещё поковырять да порепортить баги :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 12 сентября 2024, 06:06:16
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 05:41:53Так это движок под сайты доводить надо, а не наоборот
так  opera c firefox так и сделали  :D И получили десятки разновидностей гугл-хром.

Цитата: Aalexeey от 23 августа 2024, 16:15:34Эксперимент - двигатель прогресса.
согласен.. и это плохо, что доводка инструмента отрывает время от этого процесса в основной деятельности
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 06:24:41
Цитата: ek-nfn от 12 сентября 2024, 06:06:16opera
Теперь это рескин Chromium :)

Цитата: ek-nfn от 12 сентября 2024, 06:06:16firefox
А у Firefox свой движок - Gecko
https://en.wikipedia.org/wiki/Gecko_(software)#Quantum

Из минусов Chrome - борьба с блокировщиками рекламы (https://github.com/gorhill/uBlock/wiki/About-Google-Chrome's-%22This-extension-may-soon-no-longer-be-supported%22)

12 сентября 2024, 07:12:41
Цитата: Aalexeey от 28 мая 2024, 08:34:57Мне подходит любой у которого есть боковая (слева) интегрированная максимально компактная панель закладок, идеал был настраиваемая панель Opera Presto.
Как-то так?
https://ibb.co/LNYkgVC

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/sidebery/

12 сентября 2024, 07:18:04
Цитата: ek-nfn от 29 мая 2024, 11:26:32;D FF не менее шпионский, сливает  данные пользователя только так, тому же гуглу-чемпиону по воровству данных. Живут они на этом. Или как думаете, за счет чего они существуют?  Не верите? Погуглите  :)
Телеметрию можно отключить
Установить uBlock Origin (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/ublock-origin/)
А соглашение Firefox и Google подразумевает под собой то, что поиск Google - по умолчанию в Firefox ( но в настройках можно поменять на любой другой :) )

12 сентября 2024, 07:20:15
Вернуть поиск Яндекса в Firefox можно перейдя по https://ya.ru/ , нажать ПКМ по адресной строке, и там будет вариант - Добавить Яндекс
После чего в настройках его можно указать как поиск по умолчанию

12 сентября 2024, 07:28:14
Цитата: erzsebet от 11 сентября 2024, 18:49:53Опера 12 - лучшая за все время, но труп
А что в ней было такого, чего нет в сегодняшних браузерах? :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 12 сентября 2024, 12:47:23
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 06:24:41А что в ней было такого, чего нет в сегодняшних браузерах?

Лучше сами изучите, слова это пустое. 12.18 в виртуалку винды поставьте, 12-ые остальные, кроме 12.18  из-за протокола безопасного полные трупы.

Чего так много знаний и желаний помогать и время даже есть ? Кстати  23 и 8 не удивила, а вот  с 15 лет на дебиане, ну чего "поразила и убила".
Нвидия 340 сможешь помочь поставить в дивуан  ? Если да, подготовлю ПК и создам тему отдельную.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 12:52:28
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 12:47:23Нвидия 340 сможешь помочь поставить в дивуан  ? Если да, подготовлю ПК и создам тему отдельную.
Могу попробовать помочь :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 12 сентября 2024, 14:35:06
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 12:52:28Могу попробовать помочь

Спасибо. Если что это не тест на ваши знания, действительно не откажусь и признателен буду. Могу даже упростить задачу, antiX а не devuan. У  братика антикса  mx проблем нет с нвидией.

Тогда время и настроение найду и пк выделю под это дело и откликнусь
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 14:37:56
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 12:47:23Лучше сами изучите, слова это пустое. 12.18 в виртуалку винды поставьте, 12-ые остальные, кроме 12.18  из-за протокола безопасного полные трупы.
Ставить винду совершенно не хочется :) Может, потом :)
Зато удалось завести 12.16 нативно, хоть и работает оно через раз:
https://ibb.co/mCzf6Kw

12 сентября 2024, 14:41:08
В ходе экспериментов аж kwin грохнулся :)
segfault at 55800fb39 ip 000055800bfbcbe6 sp 00007ffe8d9b36c0 error 4 in kwin_wayland[55800bf39000+101000] likely on CPU 12 (core 4, socket 0)

12 сентября 2024, 14:43:34
Плохо, что Opera 12 не open-source, особо не поковыряешься
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 12 сентября 2024, 14:43:59
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 14:37:56Зато удалось завести 12.16 нативно, хоть и работает оно через раз:
https://ibb.co/mCzf6Kw (https://ibb.co/mCzf6Kw)

Поздравляю, наслаждайтесь настоящая ретросовременная классика, не убожество 95-ого года но и при это пока рука гугла , андройда и винды 8 еще не испортили вещь хорошую
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 14:50:36
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 14:43:59Поздравляю, наслаждайтесь настоящая ретросовременная классика, не убожество 95-ого года но и при это пока рука гугла , андройда и винды 8 еще не испортили вещь хорошую
Так практически ничего не работает :) И, похоже, что из-за движка, не из-за сертификатов :)
Так-то мне и на Firefox хорошо :)
Из интересного разве что тулбары :)
Почта прямо в браузере - не вижу смысла, мне и Thunderbird хватает :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 12 сентября 2024, 15:06:09
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 14:50:36И, похоже, что из-за движка, не из-за сертификатов

Интересное наблюдение, а попробуй сайт найти на старом двиге и там проверяй оперу
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 15:08:07
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 15:06:09Интересное наблюдение, а попробуй сайт найти на старом двиге и там проверяй оперу
Так этот сайт, на котором мы сейчас находимся и подходит :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 12 сентября 2024, 15:12:01
Я даже в XP не то что Оперу 12, а даже FF 52 забыл когда ставил или открывал, потому как ты правильно заметила и Престо и Геккон - трупы в сегодняшнем вебе
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 12 сентября 2024, 15:20:37
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 15:12:01потому как ты правильно заметила и Престо и Геккон - трупы в сегодняшнем вебе
https://ru.wikiquote.org/wiki/Сквозь_зеркало_и_что_там_увидела_Алиса
Цитировать— Какая медлительная страна! — сказала Королева. — Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее!

12 сентября 2024, 15:41:16
Цитата: erzsebet от 12 сентября 2024, 15:12:01FF 52
А насчёт отказа Firefox от XUL-расширений - если коротко - так было нужно :)
Подробнее: https://yoric.github.io/post/why-did-mozilla-remove-xul-addons/

12 сентября 2024, 16:01:02
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 14:37:56Плохо, что Opera 12 не open-source, особо не поковыряешься
Оказывается, у неё была утечка исходного кода
https://en.wikipedia.org/wiki/Presto_(browser_engine)#Source_code_leak
https://blogs.opera.com/security/2017/01/legacy-opera-presto-source-code-appearance-online-sharing-sites/
Это уже интересно :)

12 сентября 2024, 16:04:10
Как минимум надо gstreamer 0.10 выкинуть и билд-систему с Python 2 на Python 3 перевести

12 сентября 2024, 17:32:44
(https://i.ibb.co/rwhFpCJ/Screenshot-20240912-173144.png)
Правда сайты пока открывать не хочет, падает где-то в ассемблерном коде

12 сентября 2024, 17:44:43
Хотя при компиляции было много ошибок и предупреждений о несоответствии современным стандартам C++, попробую со старой Ubuntu

12 сентября 2024, 19:15:23
(https://i.ibb.co/yns9G24/images.jpg)
(https://i.ibb.co/qR2Qxqj/Screenshot-20240912-191338.png) (https://ibb.co/8jQZXvs)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: erzsebet от 13 сентября 2024, 03:08:48
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 15:20:37Это уже интересно

Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 15:20:37Как минимум надо gstreamer 0.10 выкинуть и билд-систему с Python 2 на Python 3 перевести

и не говори.

Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 15:20:37А насчёт отказа Firefox от XUL-расширений - если коротко - так было нужно

Люблю умных людей! Да,  для меня лучший ответ "Так было нужно", ибо при объяснении почему нужно все равно ни хера не понял бы  :-*  :-*

Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 02 октября 2024, 06:40:33
щас заместо firefox продвигают форк Zen Browser (https://dzen.ru/a/Zu0nqz2apwzlvB3y)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 14 ноября 2024, 14:59:52
Цитата: ek-nfn от 02 октября 2024, 06:40:33щас заместо firefox продвигают форк Zen Browser (https://dzen.ru/a/Zu0nqz2apwzlvB3y)

Librewolf намного лучше и безопаснее

P. S. Грамматика русского языка предполагает слова "сейчас" и "вместо".
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 14 ноября 2024, 15:39:41
Цитата: Kelawr от 14 ноября 2024, 14:59:52Librewolf намного лучше и безопаснее
насколько на много и чем безопасней ? Или по принципу - данных нет, но мнение имею ?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 15 ноября 2024, 12:29:06
Уже хорошо то, что "зацепило" и дальше пошёл нормальный русский язык.

Давайте конструктивно. Делюсь информацией, чем нравится  Librewolf, вы, чем нравится Zen Browser, что будет читателям намного интереснее, чем пустое доказывание друг другу, что лучше.

Пользуюсь Librewolf более трёх лет. За это время он уже ушёл со стадии "fork firefox", приобрёл повышенные свойства безопасности в настройках по-умолчанию.
Первое представление о нём (статья не отображает всей функциональности) можно получить отсюда https://ru.linux-console.net/?p=17553

Установка Librewolf в Debian 12

sudo apt update && sudo apt install extrepo -y
sudo extrepo enable librewolf
sudo apt --allow-releaseinfo-change update
sudo apt install librewolf
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 15 ноября 2024, 13:05:06
Цитата: Kelawr от 15 ноября 2024, 12:29:06Первое представление о нём (статья не отображает всей функциональности) можно получить отсюда https://ru.linux-console.net/?p=17553 (https://ru.linux-console.net/?p=17553)
В вашей ссылке стоит прочитать лишь одну фразу:
ЦитироватьMozilla Firefox невероятно настраиваемый. Если вы хотите приложить усилия, вы можете улучшить цифровую конфиденциальность в Firefox.
Однако, если вы хотите не тратить много времени на настройку Firefox, LibreWolf может стать хорошим выбором.
Вот я вся хваленая повышенная безопасность LibreWolf. Об этом я ранее уже в этой теме говорил. Любой форк Firefox, это просто настроенный Firefox, и не всегда правильно настроенный. Поэтому лучше брать Firefox и настраивать самому.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: BULATUS от 15 ноября 2024, 13:29:33
Когда-то, уже давным давно, я пользовался только firefox. Даже было донатил на развитие. После того как mozilla удаленно вмешалась в работу моего браузера (компьютеры, смартфон), изменив его настройки, я больше не пользуюсь им. Никому не рекомендую. Для меня firefox умер. Пользуюсь Яндекс браузером.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 15 ноября 2024, 13:45:11
Цитата: ek-nfn от 15 ноября 2024, 13:05:06Вот я вся хваленая повышенная безопасность LibreWolf. Об этом я ранее уже в этой теме говорил. Любой форк Firefox, это просто настроенный Firefox, и не всегда правильно настроенный. Поэтому лучше брать Firefox и настраивать самому.

Уважаемый, по-моему, вы или читаете по диагонали или настроены на волну всеотрицания.
Хотите привести свои доводы, пожалуйста, но ...
отрицание Librewolf ничего не даст, проведите лучше обзор качеств вашего браузера. По всему видно, что вы даже не знакомы с ним.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 15 ноября 2024, 18:32:28
Цитата: BULATUS от 15 ноября 2024, 13:29:33Когда-то, уже давным давно, я пользовался только firefox. Даже было донатил на развитие. После того как mozilla удаленно вмешалась в работу моего браузера (компьютеры, смартфон), изменив его настройки, я больше не пользуюсь им. Никому не рекомендую. Для меня firefox умер. Пользуюсь Яндекс браузером.
Я то же испытывал подобные эмоции, но и Яндекс не только браузер стал для меня абсолютно не приятным. Допускаю, что отношусь предвзято но эта компания точно не заслуживает доверия.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 15 ноября 2024, 20:59:53
Цитата: ek-nfn от 15 ноября 2024, 13:05:06Mozilla Firefox невероятно настраиваемый
Невероятно настраиваемой была Opera Presto, с ней вся настраиваемость умерла.
Цитата: BULATUS от 15 ноября 2024, 13:29:33Пользуюсь Яндекс браузером.
По мне, ужасное свисто-пердельное перегруженное графикой поделие, пользоваться этим из патриотических соображений у меня терпения не хватит.
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 15:20:3712 сентября 2024, 17:32:44
(https://i.ibb.co/rwhFpCJ/Screenshot-20240912-173144.png)
Моя ↓
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 15 ноября 2024, 22:35:40
Да какой там патриотизм, Яндекс зарегистрирован в Нидерландах, это нам его впаривают за отечественный продукт. Точно так как заказанные в Тайване процессоры.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: koshak83 от 16 ноября 2024, 01:55:20
Цитата: ferum от 15 ноября 2024, 22:35:40Да какой там патриотизм, Яндекс зарегистрирован в Нидерландах, это нам его впаривают за отечественный продукт. Точно так как заказанные в Тайване процессоры.
Полностью согласен, что правда то правда.  :-\
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: BULATUS от 16 ноября 2024, 11:33:30
Цитата: ferum от 15 ноября 2024, 22:35:40Да какой там патриотизм, Яндекс зарегистрирован в Нидерландах, это нам его впаривают за отечественный продукт. Точно так как заказанные в Тайване процессоры.
Зарегистрирован в России. ;)


16 ноября 2024, 11:35:45
Яндекс браузер для меня понятен. Мне не дуют в уши про сообщество, свободу, безопасность и личное пространство. Претензий нет.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 16 ноября 2024, 11:36:45
Цитата: ferum от 15 ноября 2024, 22:35:40Точно так как заказанные в Тайване процессоры.
Есть список мировых и мериканских производителей чипов, которые не заказывают в Тайване ?  :D Ну кроме интела, который сейчас почти на стадии банкротства из-за нерентабельности своих производств.

16 ноября 2024, 11:40:48
Цитата: Kelawr от 15 ноября 2024, 13:45:11Хотите привести свои доводы, пожалуйста, но ...
Я же привел довод по поводу отсутствия повышенного уровня безопасности в указанном вами браузере.  Ничего там нет более того, что уже есть в firefox. Не читайте по диагонали. А те расширения, что они впихнули сами, доступны для любого браузера. И это не есть хорошо. С нужными расширениями пользователь должен определяться сам, а не пользоваться навязанными.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: koshak83 от 16 ноября 2024, 12:43:09
Цитата: BULATUS от 16 ноября 2024, 11:33:30
Цитата: ferum от 15 ноября 2024, 22:35:40Да какой там патриотизм, Яндекс зарегистрирован в Нидерландах, это нам его впаривают за отечественный продукт. Точно так как заказанные в Тайване процессоры.
Зарегистрирован в России. ;)


16 ноября 2024, 11:35:45
Яндекс браузер для меня понятен. Мне не дуют в уши про сообщество, свободу, безопасность и личное пространство. Претензий нет.


Перерегистрировались они только в 2024 году исключительно из-за санкций и войны.

Спойлер
После начала полномасштабного российского вторжения в Украину в 2022 году основатель Яндекса Аркадий Волож и иностранные акционеры приняли решение выйти из компании. До начала 2024 года головной компанией холдинга являлось зарегистрированное в Нидерландах в 2004 году акционерное общество Yandex N.V.[6][13][14], акции которого обращаются в основном на NASDAQ[6][14][15][16]. 5 февраля 2024 года было объявлено, что компания разделится на две части: российский «Яндекс» и нидерландскую Yandex N.V., которая ранее была материнской компанией всего «Яндекса»[17]. 15-16 июля 2024 года Yandex N.V. полностью вышла из состава акционеров группы, сменила название на Nebius Group и объявила, что Аркадий Волож станет её генеральным директором[18]. Головной компанией теперь является МКАО «Яндекс». Её основной владелец — ЗПИФ «Консорциум. Первый» во главе с менеджерами «Яндекса»[19][20].

В России представлена юридическим лицом ООО «Яндекс», главный офис компании находится в Москве на улице Льва Толстого, дом 16[14][21]. Компания имеет офисы в 21 городе России, а также в Минске (Белоруссия)[22][23], Алма-Ате (Казахстан)[24], Ньюберипорте (США)[25], Люцерне (Швейцария)[26], Берлине (Германия)[27], Амстердаме (Нидерланды)[28], Шанхае (Китай)[29][30] и Тель-Авиве (Израиль)[31].
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dr_faust от 16 ноября 2024, 14:09:37
Цитата: Kelawr от 14 ноября 2024, 14:59:52
Цитата: ek-nfn от 02 октября 2024, 06:40:33щас заместо firefox продвигают форк Zen Browser (https://dzen.ru/a/Zu0nqz2apwzlvB3y)

Librewolf намного лучше и безопаснее

P. S. Грамматика русского языка предполагает слова "сейчас" и "вместо".
Свободный волк таки основан на коде лисы, а та на движке от гугла. разрабы, конечно, заявляют, что код "чистят", собирвют бинарники из исходного кода сами. Но код огромен, даже если разрабы действительно добросовестны, то все равно простора всякому нехорошему много.
На debian установить свободного волка из репозитория нельзя. Только через flatpak. Что то же минус.

16 ноября 2024, 14:13:21
Цитата: BULATUS от 15 ноября 2024, 13:29:33Когда-то, уже давным давно, я пользовался только firefox. Даже было донатил на развитие. После того как mozilla удаленно вмешалась в работу моего браузера (компьютеры, смартфон), изменив его настройки, я больше не пользуюсь им. Никому не рекомендую. Для меня firefox умер. Пользуюсь Яндекс браузером.
Можно подумать янденс не сотрудничает с товарищем майором. При этом как там с настраиваемостью яндекса и количеством дополнений к нему? Спрашиваю безо всякого подъеба. Действительно интересно, так как ни разу не пользовался.

16 ноября 2024, 14:16:37
Цитата: BULATUS от 16 ноября 2024, 11:33:30Яндекс браузер для меня понятен. Мне не дуют в уши про сообщество, свободу, безопасность и личное пространство. Претензий нет.

Учитывая правоприменительную практику по очень многим вопросам, использование отечественного ПО повышает риск стать единицей в статистике соотвествующих карательно-контрольно-ревизионных ведомств.

16 ноября 2024, 14:19:05
Цитата: ek-nfn от 16 ноября 2024, 11:36:45Есть список мировых и мериканских производителей чипов, которые не заказывают в Тайване ?  :D Ну кроме интела, который сейчас почти на стадии банкротства из-за нерентабельности своих производств.
Так "мировые производители" плотно контролируют это самое тайваньское производство посредством менеджента и инженерного персонала. То, что завод не во Флориде или не под Парижем, отнюдь не уменьшает степень контроля.

16 ноября 2024, 14:21:05
Цитата: ek-nfn от 16 ноября 2024, 11:36:45А те расширения, что они впихнули сами, доступны для любого браузера.

Будьте добры просветить как мне в лисе из репозитория поставить расширение, которое используется в tor browser и librewolf для стандартизации цифрового отпечатка браузера?

16 ноября 2024, 14:31:36
P.S. Как настроить песочницу для firefox из репозитория посредством firejal более-менее разобрался. Как то же самое сделать для librewolf из flatpak что-то не понимаю. Это еще один камень в огород последнему.

Также в нем есть функция перевода страницы. Откуда растут ее ноги так и не понял. Вроде таки из firefox. То есть волк тесно игтегрирован с сервером моззила.

16 ноября 2024, 14:33:55
Цитата: Лия от 12 сентября 2024, 06:24:41А соглашение Firefox и Google подразумевает под собой то, что поиск Google - по умолчанию в Firefox ( но в настройках можно поменять на любой другой :) )

Ви таки верите написанному на бумаге?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 16 ноября 2024, 14:41:57
Цитата: BULATUS от 16 ноября 2024, 11:33:30Зарегистрирован в России. ;)
Только дочерняя фирма, головной офис в забугорище.
Не удивляйтесь, я до определённого момента думал, что Росреестр государственная структура. По факту оказалась шарашкина контора, которая даже не несёт ответственности за собственную деятельность. Можете не верить, пока по делу не столкнётесь лично... мне пришлось, поубивал бы там всех.
Цитата: dr_faust от 16 ноября 2024, 14:09:37Учитывая правоприменительную практику по очень многим вопросам, использование отечественного ПО повышает риск стать единицей в статистике соотвествующих карательно-контрольно-ревизионных ведомств.
В моём понимании это реально вредоносное программное обеспечение. Его можно смело ставить в один ряд с средствами противодействия угрозам (РКН). Принцип работы разный, но бенефициары те же, и они работают против человека.... а благими намерениями выслана дорога в ад.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ogost от 21 ноября 2024, 03:47:05
Господа, тема про браузеры. Оффтопики будут удаляться, авторы оффтопиков будут получать предупреждения.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 24 ноября 2024, 17:46:24
Цитата: ek-nfn от 27 мая 2024, 22:35:47яндекс-браузер не только переводит текстом, но еще и голосом тексты и видео на ютубе и других.
Плюс нет гемора с онлайн банками. интернет-маркетами. доставками еды, автоматическим поиском более выгодных предложений, госуслугами и прочей отечественной онлайн движухой.

Отличный выбор истинного потребителя.

Цитата: ek-nfn от 27 мая 2024, 22:35:47Реклама яндекса легко отрубается тройкой расширений (для сайтов, почты и дзена).

Тотальная слежка за установившим браузер яндекс также легко отрубается?

24 ноября 2024, 17:53:52
Цитата: dr_faust от 16 ноября 2024, 14:09:37На debian установить свободного волка из репозитория нельзя. Только через flatpak. Что то же минус.

Жизнь бежит вперёд, оставляя на обочине тех, кто за ней не поспевает. ;D
В Dеbian существует свой специальный репозиторий Librewolf.
Другое дело, что он не подключается в репы дефолтно.
В этой теме уже писали про установку Librewolf из репозитория без всяких там flatpak-ов.  :D 
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 24 ноября 2024, 18:16:43
-
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 24 ноября 2024, 19:11:32
Цитата: tgost от 24 ноября 2024, 17:46:24Тотальная слежка за установившим браузер яндекс также легко отрубается?
только очень наивные души думают, что и в остальных браузерах все следящее отключается настройками пользователя. Управление опциями со стороны пользователя лишь иллюзия для успокоения пользователя. Всегда помните об этом, пользуясь браузером  :D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 24 ноября 2024, 23:57:36
Цитата: ek-nfn от 24 ноября 2024, 19:11:32только очень наивные души думают, что и в остальных браузерах все следящее отключается настройками пользователя. Управление опциями со стороны пользователя лишь иллюзия для успокоения пользователя. Всегда помните об этом, пользуясь браузером  :D

только очень наивные души полагаются на настройки браузера и не пользуются спецпакетами для контроля самого браузера. ;D Links2 - рулит :D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 25 ноября 2024, 00:23:36
Цитата: tgost от 24 ноября 2024, 23:57:36только очень наивные души полагаются на настройки браузера и не пользуются спецпакетами
смешно... зачем мне инструментарий нашкодившего подпольщика-революционера, если я пользуюсь яндекс-банком, яндекс-почтой, храню копии самого важного в яндекс-облаке. Яндекс знает обо мне больше любого из моего окружения  :D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ferum от 25 ноября 2024, 10:46:29
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 00:23:36
Цитата: tgost от 24 ноября 2024, 23:57:36только очень наивные души полагаются на настройки браузера и не пользуются спецпакетами
смешно... зачем мне инструментарий нашкодившего подпольщика-революционера, если я пользуюсь яндекс-банком, яндекс-почтой, храню копии самого важного в яндекс-облаке. Яндекс знает обо мне больше любого из моего окружения  :D
Каждый думает что находится на светлой стороне, но это не всегда так. Только время сможет нас рассудить.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 25 ноября 2024, 17:05:40
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 00:23:36смешно... зачем мне инструментарий нашкодившего подпольщика-революционера, если я пользуюсь яндекс-банком, яндекс-почтой, храню копии самого важного в яндекс-облаке. Яндекс знает обо мне больше любого из моего окружения 

прозрачность - всё :) банкиры - лучшие друзья  :-\ ничего не имею против :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:31:59
Цитата: tgost от 25 ноября 2024, 17:05:40прозрачность - всё :) банкиры - лучшие друзья
Вы чихнуть в браузере боитесь, а банки, гибдд, гимс и т.д. давно слили всю вашу подноготную. :D Это реальность, просто примите ее, так как другого варианта нет. 
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 25 ноября 2024, 17:51:23
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:31:59Вы чихнуть в браузере боитесь, а банки, гибдд, гимс и т.д. давно слили всю вашу подноготную. :D Это реальность, просто примите ее, так как другого варианта нет. 

реальность создают люди :D и делать подобные умозаключения, не зная человека и тем более, чем занимается, по меньшей мере смешно, если не сказать больше... повеселили  ;D  ;D  ;D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:59:18
Цитата: tgost от 25 ноября 2024, 17:51:23реальность создают люди
неважно кто ее создает, достаточно того, что она есть и такая. Смешно - пугаться браузера, когда куда более серьезные данные сливаются совсем из других мест.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 25 ноября 2024, 19:51:25
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:59:18куда более серьезные данные сливаются совсем из других мест.

обобщённость хороша только в статистике ;) конкретно из каких ???
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dr_faust от 28 ноября 2024, 18:38:42
Цитата: tgost от 24 ноября 2024, 17:46:24Жизнь бежит вперёд, оставляя на обочине тех, кто за ней не поспевает. ;D
В Dеbian существует свой специальный репозиторий Librewolf.
Другое дело, что он не подключается в репы дефолтно.
В этой теме уже писали про установку Librewolf из репозитория без всяких там flatpak-ов.  :D

А можно сылочку на этот репозиторий? А также где бы почитать как им пользоваться?

28 ноября 2024, 18:52:35
Цитата: ek-nfn от 24 ноября 2024, 19:11:32
Цитата: tgost от 24 ноября 2024, 17:46:24Тотальная слежка за установившим браузер яндекс также легко отрубается?
только очень наивные души думают, что и в остальных браузерах все следящее отключается настройками пользователя. Управление опциями со стороны пользователя лишь иллюзия для успокоения пользователя. Всегда помните об этом, пользуясь браузером  :D

Строго говоря, проблема еще глубже.

Железо, на котором исполняется код, производят правильные проверенные люди. Встроенный в него микрокод и прошивки, драйвера для запуска ОС пишут они же.
Далее протоколы. Например, теперь во все щели добровольно-принудительно(в основном, второе) пихают централизованное шифрование трафика, когда владельцы сообвествующих сектефикатов могут его расшифровывать. Без шифрования? Нини, несекурно, не модно, не безопасно. Может протокол децентрализированого шифрования без посредника? Тоже нет.

Дыра огромна. В лучшем случае ее можно лишь немного уменьшить. Это, воспользуюсь такой аналогией, как пользоваться кнопочным телефоном вместо смартфона. Оба девайса работают по одному протоколу связи и встроеные в него возможности по контролю и перехвату будут одни и те же. Тем не менее кнопочный телефон потенциально нанесет вам меньше вреда просто в силу того, что в нем много нет. Нет денег. Не файлов. Нет переписок в сотни мегабайт. Нет меседжеровс функцией подписки и, следовательно, нельзя, например, за вас подписаться на что-то нехорошее, а потом за это вам статью. И т.д. И т.п.

28 ноября 2024, 18:58:30
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:31:59
Цитата: tgost от 25 ноября 2024, 17:05:40прозрачность - всё :) банкиры - лучшие друзья
Вы чихнуть в браузере боитесь, а банки, гибдд, гимс и т.д. давно слили всю вашу подноготную. :D Это реальность, просто примите ее, так как другого варианта нет.

Нископробная софистика.
Если я плачу только налом, то банк не имеет моего профиля как покупателя. Равно как и отследить мои передвижения по транзакциям нельзя. Если храню золото под яблонькой в деревне, а не в метталическом счете через банковское приложение, то забраь его у меня требует сильно больших усилий. Если накопления не в банке на рублевом депозите под типо "хороший процент", а в валюте, завернутой в вакуумный пакет и хорошо заныканной под той же яблонькой или же данной кому-то в долг под бумажную расписку, то никакие павловские реформы - кто-нибудь еще помнит ее суть? - не страшны.

И т.д. И т.п.

28 ноября 2024, 19:02:43
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 00:23:36храню копии самого важного в яндекс-облаке.

В шифрованном хоть архиве а-ля 7zip?
Вообще-то самое важное умные люди хранят на бумаге. На ней же это записывают и подписывают. Так как любой элетронный реср может грохнуться или могут грохнут. А до бумаги так просто не доберешься. Ее надо знать где и у кого искать.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 28 ноября 2024, 19:09:12
Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 18:38:42А можно сылочку на этот репозиторий?
https://librewolf.net/installation/debian/
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dr_faust от 28 ноября 2024, 19:25:16
Небольшой офтоп, но все же в тему технологий, неизбежности пользования ими, пользы от них.

Хорошую историю из РФ рассказали.
Жили были, допустим, Ваня и Наташа(имена изменены). Ваня дал Наташе в долг(путем безналичного перевода) некую сумму денег. Весьма значительную. Подошел срок возврата. А Наташа в отказ. Пошел Ванюша в суд. В качестве доказательства наличия долговых обязательств вывавалил ворох переписки в одном популярном меседжере. На что Наташа устроила типичную истерику "ничего я не обещала он мне подарил так как я девачка а теперь нимужык казел борзеет по беспределу". Итого назначение лингвистической экспертизы за немалые деньги и немалое время(при нынешних-то изменениях покупательской способности), которая установила, что таки да, принятие обязательствимело место.

После чего молодой прогрессиный Вася с огромным ЧСВ как-то поумерил гонор и вспомнил чему его долгие годы пытался безуспешно научить противный непрогрессивный ретроградный старый профессор фауст. Понял почему последний всегда отбирал бумажные долговые расписки

28 ноября 2024, 19:28:18
Цитата: Лия от 28 ноября 2024, 19:09:12
Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 18:38:42А можно сылочку на этот репозиторий?
https://librewolf.net/installation/debian/

Аааа... Это ж сторонний репозиторий. на опенсусовском сервере. Не люблю их. Пропишешь их в основной sous.list, а не отдельный файл, как по инструкции, так потом приколы начинаются. С palemoon наелся. Думал, как-то красиво в debian добавили.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Лия от 28 ноября 2024, 19:30:57
Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 19:25:16Это ж сторонний репозиторий. на опенсусовском сервере.
Так вы на Main Debian Repository смотрите :)
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 29 ноября 2024, 03:27:27
Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 18:38:42А можно сылочку на этот репозиторий? А также где бы почитать как им пользоваться?


сколько раз нужно давать ссылку, чтобы информация дошла ???

https://repo.librewolf.net/


Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 19:25:16Аааа... Это ж сторонний репозиторий

Репозитории Debian, как сказал Кролик Вини-Пуху "бывают разные" :D  ;D

Кроме официальных ещё существуют и неофициальные репозитории Debian в документации по которым в первом абзаце написано:

Некоторые разработчики программ или разработчики Debian предоставляют дополнительные репозитория, которые можно использовать, помимо официальных. Это может быть вызвано различными причинами, например программы ещё не находятся в оф. репозитории, могут быть проблемы в "правовом поле" (например, deb-multimedia), или потому что программа имеет закрытые исходные коды (например, Oracle, Opera).

DD    - репозитории управляются разработчиками Debian или сопровождающими (maintainer) Debian.
FLOSS - репозитории содержат только свободное/открытое ПО.
COM  - репозитории поддерживаются внешними коммерческими личностями.

Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 19:25:16Пропишешь их в основной sous.list, а не отдельный файл, как по инструкции, так потом приколы начинаются. С palemoon наелся. Думал, как-то красиво в debian добавили.

прописывал в sous.list :) дальше не обсуждается :) локальные проблемы у каждого отдельного пользователя появляются в зависимости от количества мозговых извилин в сером веществе ;D  ;D
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dr_faust от 29 ноября 2024, 13:45:41
Цитата: tgost от 29 ноября 2024, 03:27:27сколько раз нужно давать ссылку, чтобы информация дошла ???

https://repo.librewolf.net/



Это таки кошерный репрзиторий.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: tgost от 29 ноября 2024, 16:18:04
Цитата: ek-nfn от 25 ноября 2024, 17:59:18
Цитата: tgost от 25 ноября 2024, 17:51:23реальность создают люди
неважно кто ее создает, достаточно того, что она есть и такая.

типично обывательско-потребительская позиция ;D - "Гаити, Гаити, нужны нам ваши Гаити, нас и здесь хорошо кормят"  ;D  ;D


29 ноября 2024, 16:31:56

Цитата: dr_faust от 28 ноября 2024, 18:38:42С palemoon наелся. Думал, как-то красиво в debian добавили.

Какие проблемы были с Palemoon?
Установка обычная, на новых версиях русский подхватывается, работает без сбоев :)
Количество начальных запросов много меньше, по сравнению с Mozilla, ресурсов у системы отнимает меньше. В общем, браузер весь такой положительный ;D , если не зацикливаться на расширениях. Поддержку расширений Mozilla убрали, а своих создали очень мало  :'( 
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: dr_faust от 30 ноября 2024, 21:46:08
Цитата: tgost от 29 ноября 2024, 16:18:04Какие проблемы были с Palemoon?
Установка обычная, на новых версиях русский подхватывается, работает без сбоев :)
Количество начальных запросов много меньше, по сравнению с Mozilla, ресурсов у системы отнимает меньше. В общем, браузер весь такой положительный ;D , если не зацикливаться на расширениях. Поддержку расширений Mozilla убрали, а своих создали очень мало  :'(

Морока с хитроделланной иструкцией подкючения репозитория опенсоус. Язык, по крайней мере в старых версиях, нужно было ручками ставить через about:config и скачивая допю пакеты.

P.S. Отсуствие во flatpak по мне тоже небольшой минус. Таки единый репозиторий для любой OC(требуемое место уже другой вопрос).
Глянул на их сегодняшнюю модель распрстранения. Отказались от реп. Теперь как и tor browser portable-версии архивами с сайта. Вполне себе неплохое решение.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Kelawr от 11 декабря 2024, 14:35:11
Цитата: dr_faust от 30 ноября 2024, 21:46:08Морока с хитроделланной иструкцией подкючения репозитория опенсоус. Язык, по крайней мере в старых версиях, нужно было ручками ставить через about:config и скачивая допю пакеты.

На Palemoon сидел с 25 по 29 версию. Были у него, конечно, заморочки, но решаемые. Плохо стало, когда они от расширений Mozilla отказались.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ChubaDuba от 11 декабря 2024, 15:52:20
Цитата: tgost от 29 ноября 2024, 16:18:04Какие проблемы были с Palemoon?
Проблема в том, что он не работает или работает, но через одно место с навороченными сайтами.

Цитата: Kelawr от 11 декабря 2024, 14:35:11Плохо стало, когда они от расширений Mozilla отказались.
Что-то можно поставить используя это (https://github.com/JustOff/ca-archive)

P.S. На роль второго браузера вполне себе годится.
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: David Blackheart от 15 декабря 2024, 17:45:14
Цитата: ChubaDuba от 11 декабря 2024, 15:52:20На роль второго браузера вполне себе годится.
А для каких целей вы используете именно второй браузер, а не еще один профиль того же firefox, например?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: ChubaDuba от 16 декабря 2024, 20:26:38
Цитата: David Blackheart от 15 декабря 2024, 17:45:14А для каких целей вы используете именно второй браузер...?
У меня вообще три браузера: Lynx, Palemoon, Firefox.
Каждый используется по своему назначению.

Цитата: David Blackheart от 15 декабря 2024, 17:45:14...а не еще один профиль того же firefox...
Как профиль не меняй, меньше отбирать ресурсов у системы он не станет. Зачем использовать кувалду, если сгодится молоток?
Название: От: Chrome против Firefox: какой веб-браузер лучше
Отправлено: Aalexeey от 16 декабря 2024, 23:25:12
Цитата: ChubaDuba от 16 декабря 2024, 20:26:38У меня вообще три браузера
Тоже несколько и тоже каждый под свои задачи, кэши у них разные куки разные следы разные, чистая безопастность, через одно нельзя увидеть куда ходит другое.
Palemoon среди них тоже.