debian.org / О Debian Где взять Debian Поддержка Уголок разработчика Новости Wiki

Автор Тема: Debian на многопроцессорной системе  (Прочитано 2488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Debian на многопроцессорной системе
« : 09 Ноябрь 2011, 23:21:57 »
Доброго времени суток уважаемые эксперты. Долго думал в какой раздел поместить тему, и решил поместить сюда.
В общем решил я немного поэкспериментировать.
Имеется ноутбук dell vostro 3300 n series. На борту несет процессор Intel i3. Благодаря технологии Hyper-threading системой данный процессор определяется как 4 различных CPU.
Отсюда пришла в голову идея реализовать что-то на подобие "суперкомпьютера", когда на одном процессоре стоит ОС, а на всех остальных запускаются пользовательские задачи.
Как такой фокус можно осуществить с Debian и как это может сказаться на производительности системы?
Заранее спасибо.
 

Оффлайн Razzeeyy

  • Сообщений: 18
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2011, 01:44:35 »
1) вы заблуждаетесь, это не 4 разнцых CPU, а всего-лишь специальная технология HyperThreading, которая виртуально делит 1 физический процессор на 4 (эмулирует)
2) система сама знает как лучше распределить ресурсы, она старается как можно лучше и равнее распределять нагрузку на процессор. и в такие дела лучше не влазеть.
Facts are Great.
           Solutions are Beautiful.
                             Action is Golden.
 

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2011, 02:11:26 »
Цитировать
1) вы заблуждаетесь, это не 4 разнцых CPU, а всего-лишь специальная технология HyperThreading, которая виртуально делит 1 физический процессор на 4 (эмулирует)
Я знаю что это не 4 процессора. Я об этом написал в первом посте. Но система его видит как 4 разных ЦПУ, а следовательно она не должна ругаться на то, что у меня недостаточно процессоров, чтобы "ставиться" на одном из них.
Цитировать
2) система сама знает как лучше распределить ресурсы, она старается как можно лучше и равнее распределять нагрузку на процессор. и в такие дела лучше не влазеть.
Вот я и хочу поэкспериментировать с этим распределением, дабы узнать его эффективность. В теории это должно увеличить производительность, т.к. разгрузятся ядра от ненужных приложению процессов.
Как будет на практике - не знаю, но думаю что прирост будет незначительный (в реальности загрузка всех ядер 6% +/- 2%). + одно ядро будет всегда загружено на %30-40, что может негативно сказаться на энергопотреблении... Но попробовать всегда стоит...
 

Оффлайн Rock

  • Сисадмин
  • Сообщений: 48
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2011, 08:55:15 »
ИМХО для твоей задачи хватит ulimit. Им можно отдать процессу (группе процессов) определенное кол-во процессорного времени.
Впервые поставил Linux в 1999, Debian единственной домашней системой с 2002, на работе использую Linux с 2006, работаю только с Linux с 2010.
 

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2011, 13:06:41 »
ИМХО для твоей задачи хватит ulimit. Им можно отдать процессу (группе процессов) определенное кол-во процессорного времени.
Это не так интересно. Я же хочу попробовать именно описанную ситуацию.
 

Оффлайн Brainey

  • Сообщений: 1943
  • Jabber: brainey@jabber.cz
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2011, 15:33:10 »
Цитировать
Благодаря технологии Hyper-threading системой данный процессор определяется как 4 различных CPU.
Он может определяться как 4 различных ядра CPU, а не 4 физических CPU. Поэтому, как минимум, название темы не соответствует действительности, т.к. никакой многопроцессорности у вас нет. Да и выигрыш от вышеописанного вы вряд ли получите, а вот обратный эффект - вполне возможно.
Конференция форума в jabber: debianforum@conference.jabber.ru | Клуб кедоводов: kde@conference.jabber.ru
 

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2011, 16:40:56 »
Цитировать
Благодаря технологии Hyper-threading системой данный процессор определяется как 4 различных CPU.
Он может определяться как 4 различных ядра CPU, а не 4 физических CPU. Поэтому, как минимум, название темы не соответствует действительности, т.к. никакой многопроцессорности у вас нет. Да и выигрыш от вышеописанного вы вряд ли получите, а вот обратный эффект - вполне возможно.
cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 37
model name   : Intel(R) Core(TM) i3 CPU       M 380  @ 2.53GHz
stepping   : 5
cpu MHz      : 931.000
cache size   : 3072 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 0
cpu cores   : 2
apicid      : 0
initial apicid   : 0
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 11
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 popcnt lahf_lm arat dts tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips   : 5053.97
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor   : 1
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 37
model name   : Intel(R) Core(TM) i3 CPU       M 380  @ 2.53GHz
stepping   : 5
cpu MHz      : 931.000
cache size   : 3072 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 2
cpu cores   : 2
apicid      : 4
initial apicid   : 4
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 11
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 popcnt lahf_lm arat dts tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips   : 5053.91
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor   : 2
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 37
model name   : Intel(R) Core(TM) i3 CPU       M 380  @ 2.53GHz
stepping   : 5
cpu MHz      : 931.000
cache size   : 3072 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 0
cpu cores   : 2
apicid      : 1
initial apicid   : 1
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 11
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 popcnt lahf_lm arat dts tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips   : 5053.89
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor   : 3
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 37
model name   : Intel(R) Core(TM) i3 CPU       M 380  @ 2.53GHz
stepping   : 5
cpu MHz      : 931.000
cache size   : 3072 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 2
cpu cores   : 2
apicid      : 5
initial apicid   : 5
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 11
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 popcnt lahf_lm arat dts tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips   : 5053.89
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

И вот сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading
Так что тема названа правильно. Естественно что физической многопроцессорности нету, но есть логическая. И ОС абсолютно все равно есть у меня 4 процессора, или нету. Ей главное что она видит, а не что она имеет.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2011, 16:45:45 от Impuls »
 

Оффлайн SeHELLioN

  • Сообщений: 910
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2011, 16:48:20 »
Согласен с Brainey. По идее, вы получите в итоге только проигрыш
Ну и что?
sehellion@sehellionPK:~$ cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : AuthenticAMD
cpu family   : 16
model      : 4
model name   : AMD Phenom(tm) II X4 925 Processor
stepping   : 3
cpu MHz      : 2809.225
cache size   : 512 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 0
cpu cores   : 4
apicid      : 0
initial apicid   : 0
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 5
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm 3dnowext 3dnow constant_tsc rep_good nonstop_tsc extd_apicid pni monitor cx16 popcnt lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs skinit wdt
bogomips   : 5618.44
TLB size   : 1024 4K pages
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 48 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts ttp tm stc 100mhzsteps hwpstate

processor   : 1
vendor_id   : AuthenticAMD
cpu family   : 16
model      : 4
model name   : AMD Phenom(tm) II X4 925 Processor
stepping   : 3
cpu MHz      : 2809.225
cache size   : 512 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 1
cpu cores   : 4
apicid      : 1
initial apicid   : 1
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 5
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm 3dnowext 3dnow constant_tsc rep_good nonstop_tsc extd_apicid pni monitor cx16 popcnt lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs skinit wdt
bogomips   : 5618.75
TLB size   : 1024 4K pages
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 48 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts ttp tm stc 100mhzsteps hwpstate

processor   : 2
vendor_id   : AuthenticAMD
cpu family   : 16
model      : 4
model name   : AMD Phenom(tm) II X4 925 Processor
stepping   : 3
cpu MHz      : 2809.225
cache size   : 512 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 2
cpu cores   : 4
apicid      : 2
initial apicid   : 2
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 5
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm 3dnowext 3dnow constant_tsc rep_good nonstop_tsc extd_apicid pni monitor cx16 popcnt lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs skinit wdt
bogomips   : 5618.77
TLB size   : 1024 4K pages
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 48 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts ttp tm stc 100mhzsteps hwpstate

processor   : 3
vendor_id   : AuthenticAMD
cpu family   : 16
model      : 4
model name   : AMD Phenom(tm) II X4 925 Processor
stepping   : 3
cpu MHz      : 2809.225
cache size   : 512 KB
physical id   : 0
siblings   : 4
core id      : 3
cpu cores   : 4
apicid      : 3
initial apicid   : 3
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 5
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm 3dnowext 3dnow constant_tsc rep_good nonstop_tsc extd_apicid pni monitor cx16 popcnt lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs skinit wdt
bogomips   : 5618.76
TLB size   : 1024 4K pages
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 48 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts ttp tm stc 100mhzsteps hwpstate

у меня 4 проца по четыре ядра? ;D
Asus m5a97+Amd fx-8350+4x4GB DDR3 1600MGz+asus gtx670 DCII (перешита в top)
Debian stable
 

Оффлайн Brainey

  • Сообщений: 1943
  • Jabber: brainey@jabber.cz
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2011, 17:06:37 »
Многопроцессорность (Мультипроцессорность, Многопроцессорная обработка, англ. Multiprocessing) — использование пары или большего количества физических процессоров в одной компьютерной системе. Так что ваш вариант не подходит под это определение.
Конференция форума в jabber: debianforum@conference.jabber.ru | Клуб кедоводов: kde@conference.jabber.ru
 

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #9 : 10 Ноябрь 2011, 17:52:37 »
Многопроцессорность (Мультипроцессорность, Многопроцессорная обработка, англ. Multiprocessing) — использование пары или большего количества физических процессоров в одной компьютерной системе. Так что ваш вариант не подходит под это определение.
Ну какая же разница. Главное как система их видит. ОС совершенно  не нужно лезть в особенности устройства процессора. Если ОС видит 4 процессора, значит такую архитектуру реализовать возможно впринципе. А тут, как видите, система думает что у компьютера именно 4 процессора, а не 1 процессор с двумя ядрами. А насчет производительности - все таки хочется попробовать сделать, и знать лично.
 

Оффлайн SeHELLioN

  • Сообщений: 910
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2011, 17:55:38 »
Цитировать
processor   : 0physical id   : 0
processor   : 1physical id   : 0
processor   : 2physical id   : 0
processor   : 3physical id   : 0
-какбы намекает
Asus m5a97+Amd fx-8350+4x4GB DDR3 1600MGz+asus gtx670 DCII (перешита в top)
Debian stable
 

Оффлайн Impuls

  • Topic Author
  • Сообщений: 20
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #11 : 10 Ноябрь 2011, 18:29:13 »
Цитировать
processor   : 0physical id   : 0
processor   : 1physical id   : 0
processor   : 2physical id   : 0
processor   : 3physical id   : 0
-какбы намекает
Тоесть вы хотите сказать что такое сделать невозможно?
 

Оффлайн SeHELLioN

  • Сообщений: 910
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #12 : 10 Ноябрь 2011, 19:34:31 »
Цитировать
4.13 Многопроцессорные системы

Есть ряд сообщений, что Debian работает хорошо (и очень быстро) на машинах с двумя процессорами Pentium Pro, находящимися на одной материнской плате. Чтобы воспользоваться многопроцессорной системой вы должны инсталлировать пакет с исходными кодами ядра и затем перекомпилировать его, разрешив поддержку симметричного мультипроцессинга. Чтобы сделать это для ядра версии 2.0.27 , отредактируйте Makefile верхнего уровня для ядра и откомментируйте строчку с текстом " SMP = 1". Если вы компилируете ядро на многопроцессорной системе, поищите в документации на "make" описание флага "-j".
http://www.ru.j-npcs.org/usoft/doc/Start/koi/debian.html(очень старо)
При желании, можно найти информацию и по новее....но врятли заработает...не попробуешь - не узнаешь
Asus m5a97+Amd fx-8350+4x4GB DDR3 1600MGz+asus gtx670 DCII (перешита в top)
Debian stable
 

Оффлайн Brainey

  • Сообщений: 1943
  • Jabber: brainey@jabber.cz
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #13 : 10 Ноябрь 2011, 19:37:58 »
Ядро уже давным-давно соберается с поддержкой SMP. Википедию хотя бы почитайте...
Конференция форума в jabber: debianforum@conference.jabber.ru | Клуб кедоводов: kde@conference.jabber.ru
 

Оффлайн SeHELLioN

  • Сообщений: 910
Re: Debian на многопроцессорной системе
« Ответ #14 : 10 Ноябрь 2011, 19:52:01 »
Cори, да, информация ОЧЕНЬ стара, но если вернуться к теме
Цитировать
реализовать токогда на одном процессоре стоит ОС, а на всех остальных запускаются пользовательские задачи.как это может сказаться на производительности системы?
Давайте разбираться...
1)а будет ли грузить ли система целиком и полностью одно предоставленное её ядро?
2)1 ядро занято и неприкосновенно и пользовательскому процессу достается уже не 4 ядра, а 3, т.е. производительность должна бы упасть
но здесь стоит оговорится, что возможно уменьшение проблем с когерентностью кэш-памяти...но даст ли это эффект, и каков проигрыш...ведь и нагрузка тогда на эти ядра ляжет бОльшая
Asus m5a97+Amd fx-8350+4x4GB DDR3 1600MGz+asus gtx670 DCII (перешита в top)
Debian stable
 

Теги: