Пункт 3.7: запрет рекомендации PPA

[Valeron]

Готов не глядя делать на сид'е aptitude update/upgrade?

Я и на testing`е-то не готов!   Особенно после того, как пару раз были тревожные моменты. Теперь всегда контролирую этот процесс...
И кстати, мне подключение deb http://www.debian-multimedia.org wheezy main non-free однажды чуть пол-системы не снесло, чего не скажешь о подключении того же ppa:ubuntu-wine/ppa, Wine c которого благополучно стоит и даже регулярно обновляется, и все работает без проблем.

[Malaheenee]

"И вряд ли когда отпустит?"

Василий, здесь нет аббревиатуры PPA. Правила никак не регламентируют установку драйверов из Ubuntu. Был бы пункт - было бы редактирование.
А на первой странице топика мы так вообще про Арч пишем. Предлагаете себе самим выписать предупреждение?

[свернуть]

[Brainey]

Готов не глядя делать на сид'е aptitude update/upgrade?

Причем тут это? Я же не утверждаю, что данные ветки абсолютно безглючны, но это ветки родные для Debian и поэтому вероятность поломок в результате конфликтов пакетов или несовместимости в них ниже, чем в ppa.
Сообщение объединено: 24 марта 2012, 14:38:42
А вообще, вопрос уже обсуждался и поправка насчет PPA была признанна голосованием. Так что не понимаю, по поводу чего возникла эта тема.
Сообщение объединено: 24 марта 2012, 14:41:26

И кстати, мне подключение deb http://www.debian-multimedia.org wheezy main non-free однажды чуть пол-системы не снесло, чего не скажешь о подключении того же ppa:ubuntu-wine/ppa, Wine c которого благополучно стоит и даже регулярно обновляется, и все работает без проблем.

Открыть содержимое (спойлер)

Возможно, у вас в системе больше пакетов ubuntu, чем debian'a.

[свернуть]

[Василий]

Причем тут это?

это к утверждениям о стабильности и отточенности

... ниже, чем в ppa.

будут конкретные цифры?

здесь нет аббревиатуры PPA.

Так значит дело в аббревиатуре?

А на первой странице топика мы так вообще про Арч пишем

Вы пишете как пакеты из арча в стабильный дебиан устанавливали?
Malaheenee, повторяю вопрос: что значит "рекомендовать"? Это любое "упоминание использования в благориятном свете", или все таки "предложение использования"?
Сообщение объединено: 24 марта 2012, 16:57:30

Так что не понимаю, по поводу чего возникла эта тема.

Тема возникла виз-за различий трактовок правила и вследствии бездумного размахивания плюсометом

вопрос уже обсуждался и поправка насчет PPA была признанна голосованием

проигравшее меньшинство периодически должно устраивать пикеты, чтобы напомнить о своем выборе

Сообщение объединено: 24 марта 2012, 17:00:25

Предлагаете себе самим выписать предупреждение?

А можешь?

[Brainey]

это к утверждениям о стабильности и отточенности

Неужели вы готовы поспорить, что пакеты Ubuntu более совместимы с Debian, чем пакеты самого Debian?

проигравшее меньшинство периодически должно устраивать пикеты, чтобы напомнить о своем выборе

Только парады не проводите, пожалуйста 

[Sterios]

Лично я категорически против рекомендования PPA\Launchpad и ЗА оставление пункта 3.7 как есть.

Товарищи. В данный момент(всем известно) что Debian и Ubuntu уже сильно различаются начиная от философии и заканчивая иерархией файловой системы. А значит, использовать PPA, всё равно что гвозди микроскопом забивать. Забить можно конечно, но это вовсе неправильно во всех аспектах, если подручные средства не ограничиваются. Я конечно понимаю, мол "кому как удобней" и "главное что работает". Поэтому аналогичные методы обычно не советуют другим и используют только в своём узком круге. В нашем случае наиболее верный вариант при отсутствии пакета - собрать пакет. При чём не обязательно самому(если отсутствует опыт), ведь можно попросить на форуме, джаббере и так далее, где люди откликнутся по вашей просьбе. Более того, если совсем нет желания составлять "пакетные" данные\файлы самому, можно взять архив с каталогом debian из того же PPA для сборки пакета и в качестве образца(!), составить свой\отредактировать(подогнать) существующий. По "правильному" путь идти конечно сложновато, но после небольшой практики, всё сводится к 10-15 минутам(максимум). При этом выходят только плюсы - опыт, практика, знания, понимание(в нашем случае - сборки пакетов). Поэтому давайте советовать\рекомендовать наиболее правильные пути решения проблем.

[Malaheenee]

Вы пишете как пакеты из арча в стабильный дебиан устанавливали?

Сообщение было пересено из "Клуба кедоводов". Без комментариев.

Malaheenee, повторяю вопрос: что значит "рекомендовать"? Это любое "упоминание использования в благориятном свете", или все таки "предложение использования"?

"Упоминание использования". Если свет негативный, то люди испугаются. Если балгоприятный - расширят принцип до всего, до чего только дотянутся.

Тема возникла виз-за различий трактовок правила и вследствии бездумного размахивания плюсометом

Ответим Вашими же словами, раз Вы так любите цитаты:

периодически должно устраивать пикеты, чтобы напомнить о своем выборе

Выбрали модераторами - не возмущайтесь. В любой момент сложим полномочия. А еще лучше - передадим Вам.

Ей-Богу, столько фекалий на вентилятор набросали уже...

[Valeron]

И кстати, мне подключение deb http://www.debian-multimedia.org wheezy main non-free однажды чуть пол-системы не снесло, чего не скажешь о подключении того же ppa:ubuntu-wine/ppa, Wine c которого благополучно стоит и даже регулярно обновляется, и все работает без проблем.

Открыть содержимое (спойлер)

Возможно, у вас в системе больше пакетов ubuntu, чем debian'a.

[свернуть]

Открыть содержимое (спойлер)

Да нет-таки, на тот момент система была еще практически свежей и ни одного (!!!) убунтовского пакета тогда еще в ней не было. Да и сейчас у меня их не так уж и много: 5 для вани (это плюс winetricks) и 6 для беспроблемного разархивирования виндовых архивов. Итого 11 из почти 2000. А, забыл еще про это, но это ж вроде как и не пакет!..

[свернуть]

[Василий]

Неужели вы готовы поспорить, что пакеты Ubuntu более совместимы с Debian, чем пакеты самого Debian?

Порить не собираюсь, но и доводы о отточенности в данном случае не на первом месте должны быть.

Ей-Богу, столько фекалий на вентилятор набросали уже...

Да ни разу в жизни

Сообщение было пересено из "Клуба кедоводов". Без комментариев.

Не понял.
Человек рассказал о установленном из убунты пакете, который работает, в отличие от дебиановского. Я сделал вид, что пошутил насчет стабильности системы и правил форума. Причем тут арч вообще вплели?

Выбрали модераторами - не возмущайтесь

Ух ты!

"Упоминание использования".

Идеографический словарь русского языка не желаете переписать?
Корректируйте правило тогда уж: заместо "запрет рекомендации" следует написать "запрет упоминания использования".

[vladimir_ar]

Человек рассказал о установленном из убунты пакете, который работает, в отличие от дебиановского.

При том, что выложены *.deb, собранные под Дебиан 32 и 64 версий? И рабочие.

[Udachnik]

В данный момент(всем известно) что Debian и Ubuntu уже сильно различаются начиная от философии и заканчивая иерархией файловой системы.

Это вы про Squeeze и Lucid Lynx? Не смешно. Это вообще почти один и тот же дистрибутив (второй сделан на базе первого) и никуда они друг от друга не удаляются.

[Brainey]

и никуда они друг от друга не удаляются.

А теперь идем и сравниваем версии библиотек :З
К тому же, Lucid Lynx вышел раньше.

Предлагаю изменить голосование на более конкретное. В частности :
1. Изложить текст обсуждаемого пункта 3.7.
2. В самом голосовании  написать, что подразумевается под "смягчением", ибо толкования могут быть разными, а возможности переголосовать нет.

Есть. 
Согласен, т.к. это было бы более конструктивно, чем просто набрасывать некие вонючие массы на вентилятор.

[Максимыч]

Для чистоты голосования надо бы и голосовалку обнулить

[Valeron]

Человек рассказал о установленном из убунты пакете, который работает, в отличие от дебиановского.

При том, что выложены *.deb, собранные под Дебиан 32 и 64 версий? И рабочие.

vladimir_ar, речь шла   вовсе не о ване.   Скажем так, не ваней единым жива эта тема!

Сообщение объединено: 25 марта 2012, 14:50:54

А теперь идем и сравниваем версии библиотек :З

Были бы они еще в Дебиане, эти библиотеки...   А так и сравнивать-то не с чем...

[polzovatel]

Предлагаю сделать исследование.

Сравнить несколько пакетов дебиановских и убунтовских.
Сравнить зависимости, в какие директории устанавливаются файлы, работоспособность после установки.


Так мы сможем понять как обстоят дела на практике, а не по теории.

А после исследования и уточнения формулировки переголосовать (обнулить голосование и голосовать снова).