Практика использования Debian.

Автор Leo, 06 ноября 2012, 22:15:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Для тех кто использует линукс моя очередная история навряд ли станет новостью, расскажу для тех кто его не использует.
На прошлой неделе накрылся в офисе комп, увёз на диагностику, в итоге на материнке треснувший конденсатор, на видеокарте три пузатых конденсатора, результат - заменил у компа мать, проц с кулером, оперативку. Но не суть - перед тем как отдать этот комп в ремонт на его место поставил другой системник (совершенно другое железо), засунул в него два харда из сломавшегося, загрузил - вуаля! Линукс загрузился без каких-либо настроек! Всё заработало. Сломавшийся комп был в ремонте около недели, после чего вернулся на своё место. Вытаскиваю харды из временного системника - втыкаю в отремонтированный системник с новым железом, загружаю. Радуюсь жизни - снова всё работает! Установлен Debian 6. Виртуальная машина с кое-чем. Всё работает без перенастроек.
Завидуйте! Пользователи Windows! :)

vladimir_ar

А систему на USB-HDD, которая грузится везде, где возможна загрузка с USB (про железо из пром области вовсе молчу - для винды это просто недостижимо). И из двух приходов техников провайдера виндовый лив-сд не загрузился ни разу (не дружат они с линуксом), на разном железе и с достаточным объемом ОЗУ (4 и 8 ГБ).
Цитата: Leo от 06 ноября 2012, 22:15:56заменил у компа мать, проц с кулером, оперативку
Поменяйте блок питания.

А дома переезжал с железа на железо (довольно разное) на рабочей системе вовсе незаметно.
Debian Testing, kernel 3.16-2-amd64, OpenBox
AMD A8-3750 / 16Gb RAM / ATI HD6550D (onboard) / Sound ASUS Xonar - DS
_______________________________
Debian Testing, kernel 3.14-2-amd64, OpenBox
HP-655 AMD E1 / 8Gb RAM / ATI HD7310M
  •  

Leo

Цитата: vladimir_ar от 07 ноября 2012, 00:10:54Поменяйте блок питания.
А можно поподробнее? Условия работы компа боевые - стоит ИБП, который постоянно щёлкает - этажом ниже работают несколько инструментов киловата по 2. То включаются то выключаются. Так-то комп долго работал - года 4. И какой лучше блок питания - по мощности - с запасом лучше? Или как? Я в железе толком не шарю...  :-\

vladimir_ar

Ну если 4 года, то, возможно, и из-за старости, хотя блок питания тоже не вечен.
Немного теории (очень грубо) - при плохом питании сильно увеличивается уровень пульсаций в питающем напряжении. Что очень не любят электролиты - интенсивно стареют и теряют емкость (а также греются, раздуваются, текут). В итоге, питание для потребителя еще хуже становится. С вытекающими (глюки, сбои, перегрев (помню, давно, ради интереса запаял на матери все незанятые места под неполярные конденсаторы - нагрев процессора упал на 2 градуса), выход из строя). А блок питания лучше с запасом (хотя бы %20-30 от возможного максимума, если планируется добавка потребителей в будущем - еще более) ну и не откровенно левый (а там уж как деньги позволяют). Да и 4 года для блока питания тоже срок - емкости наверняка подсохли.
Debian Testing, kernel 3.16-2-amd64, OpenBox
AMD A8-3750 / 16Gb RAM / ATI HD6550D (onboard) / Sound ASUS Xonar - DS
_______________________________
Debian Testing, kernel 3.14-2-amd64, OpenBox
HP-655 AMD E1 / 8Gb RAM / ATI HD7310M
  •  

Leo

Спасибо за совет.
з.ы.Ж Осталось научиться высчитывать потребление для собственноручной сборки компов :)

qupl

Цитата: Leo от 07 ноября 2012, 07:28:55
Спасибо за совет.
з.ы.Ж Осталось научиться высчитывать потребление для собственноручной сборки компов :)
Есть целые онлайн-калькуляторы под это дело :)

Пока практика использования простая - все домашнее компьютерное хозяйство + комп на работе во вражеском сетевом окружении :).

PbI6A

Топикстартеру немного повезло - 1) не вычищал из системы ненужное и 2) не пришлось чистить /etc/udev/rules.d на предмет исчезновения ethX и появления ethY. Впрочем, и то, и другое довольно просто.
LINUX means: Linux Is Not a UniX
Вернулся на Devuan. Счастлив!
  •  

vladimir_ar

С сетевыми интерфейсами проблема, если к ним жесткая привязка есть (использование номера интерфейса в конфигах). Если нет - проблем никаких.
Цитата: PbI6A от 08 ноября 2012, 02:25:35не вычищал из системы ненужное
А это я не понял воовсе  ???
Debian Testing, kernel 3.16-2-amd64, OpenBox
AMD A8-3750 / 16Gb RAM / ATI HD6550D (onboard) / Sound ASUS Xonar - DS
_______________________________
Debian Testing, kernel 3.14-2-amd64, OpenBox
HP-655 AMD E1 / 8Gb RAM / ATI HD7310M
  •  

PbI6A

Цитата: vladimir_ar от 08 ноября 2012, 09:04:41
С сетевыми интерфейсами проблема, если к ним жесткая привязка есть (использование номера интерфейса в конфигах). Если нет - проблем никаких.
Цитата: PbI6A от 08 ноября 2012, 02:25:35не вычищал из системы ненужное
А это я не понял воовсе  ???
Если винт маленький и приходится ужиматься, часто удаляют ненужные пакеты, например, дрова для неиспользующихся видюх или ещё чего. В этом случае при глобальной смене железа может не оказаться нужного драйвера и система не стартует полностью или частично.
С сетевухами проблема, если ip статичен. Если динамический, просто съест ещё один ip из пула и всё.
LINUX means: Linux Is Not a UniX
Вернулся на Devuan. Счастлив!
  •  

Angel_ok

Цитата: Leo от 06 ноября 2012, 22:15:56Завидуйте! Пользователи Windows!
А с какими проблемами столкнулись бы виндо-пользователи?
Установка драйверов для всего железа. Так? Что еще?
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так...
                                                                                                          Альберт Эйнштейн
  •  

PbI6A

Синий экран смерти в 20% случаев. Если старая или новая мать via - почти в 100% :(
Замена П3 на П4 - аналогично. Интел на амд я менял и атлон на семпрон - успешно. Может, субъективно, но кажется что амд в этом проще.
Ещё лучше винду переставить в режиме обновления :)
С линуксом проще гораздо. А вот, к примеру, с фрюхой может вообще пипец случиться...
LINUX means: Linux Is Not a UniX
Вернулся на Devuan. Счастлив!
  •  

ihammers

Вероятность синего экрана даже больше 20%, она приближается к 80%.  Так как в большинстве случаев у пользователей стоит OEM версия, а не BOX.  Там проблема с драйверами, а также возможна привязка к железу.
Эту вероятность, конечно можно снизить, если предварительно грохнуть все драйвера, чтобы операционная система установила "стандартные".

Цитата: PbI6A от 08 ноября 2012, 12:20:11
Если винт маленький и приходится ужиматься, часто удаляют ненужные пакеты, например, дрова для неиспользующихся видюх или ещё чего. В этом случае при глобальной смене железа может не оказаться нужного драйвера и система не стартует полностью или частично.
С сетевухами проблема, если ip статичен. Если динамический, просто съест ещё один ip из пула и всё.
Винт может быть и маленьким, но щас редко встретишь винт меньше 80Gb.  Система со свистом влазит в 10-15 гигов, с большим набором программ нужных и не нужных.  Поэтому, всё будет зависеть от пользователя, как он хранит данные.
С сетевыми интерфейсами (статика и динамика) всё должно быть нормально, если конечно не меняли правила udev, что мало вероятно.  Поэтому интегрированную сетевую карту система определит как eth0.  В случае с несколькими интерфейсами, могут возникнуть проблемы, но это уже другая история.)
Debian GNU/Linux Stretch, kernel 4.9.0-5-amd64,
LXQt/KDE/OpenBox AMD Phenon X4 / 16Gb RAM / ATI HD7750 Silent
_______________________________
Debian GNU/Linux Stretch, kernel 4.9.0-5-amd64, LXQt/KDE/OpenBox
Acer Aspire One 722 AMD C60 / 4Gb RAM / ATI HD6290
  •  

xbsd

ну а если подойти к вопросу с финансовой точки зрения? Замена конденсаторов стоит Х рублей. А замена конденсаторов + переустановка ОС + установка программ = Х+Y+Z рублей. Разница заметна невооруженным глазом (:
В случае в офисом и вашими должностными обязанностями примерно тоже самое. Даже если у вас нет снятого образа системы, поставить и настроить особых сложностей нет. А руководителю сказать "блииин, там надо 2 дня настраивать, потому что <...и тут вы сами придумываете почему...>" и сидите играете в КС или занимаетесь вашим любимым занятием (:
  •  

Leo

#13
Цитата: PbI6A от 08 ноября 2012, 02:25:35Топикстартеру немного повезло
Нет - на самом деле система стоит Debian 6 в своём первозданном виде, никак не урезанная. ip-адреса статичные, с ними тоже ничего не случилось, в обеих материнских платах и в старой и в новой есть LAN-порт (интегрированная сетевая карта) Так что проблем вообще не возникло, загрузка прошла как будто ничего не меняли. Пришлось только кулер потише сделать - уж очень сильно шумел.
Цитата: Angel_ok от 08 ноября 2012, 18:16:17А с какими проблемами столкнулись бы виндо-пользователи?
Установка драйверов для всего железа. Так? Что еще?
Кстати, есть возможность проверить :) Купил точно такой же набор для ещё одного системника - там стоит винда :)))~~~~~0 Ещё ничего делать не начинал, но уже боюсь. Рассчитываю за полдня управится с установкой новой винды "начисто" на форматированный хард, плюс установка драйверов, плюс установка всего софта, плюс какой-нить антивирус надо, плюс перенос всех данных, плюс настройка всех программ в рабочее состояние. Вирусни там дофига, надо всё ещё почистить. После полного переноса на новый хард (!) Можно будет его вытащить и подключить старый на новое железо - ради эксперимента! ))) Если всё получится как задумал - напишу что вышло :) С рабочей системой не решусь такое делать - только с копией. Думаю что есть вероятность сноса виндовой крышы даже от обычной загрузки на "не родном" железе. Боюсь однако :)

p.s.: слава богу она у меня одна на всё хозяйство (винда) )))

PbI6A

#14
Цитата: Leo от 09 ноября 2012, 01:38:45
Нет - на самом деле система стоит Debian 6 в своём первозданном виде, никак не урезанная. ip-адреса статичные, с ними тоже ничего не случилось, в обеих материнских платах и в старой и в новой есть LAN-порт (интегрированная сетевая карта) Так что проблем вообще не возникло, загрузка прошла как будто ничего не меняли.
И как удалось этого добиться? В udev же приписаны ethX к mac-адресу, если адрес был статический, то eth0 просто пропадает и появляется (появляется ли?) eth1, который никак не настроен. Как этого можно было не заметить? Если бы все сетевухи дискретные, из одного выдернул, в другой воткнул и гоняй лисапед дальше. А в случает встроенных как могут совпасть mac-адреса?!  :o

Сообщение объединено: 09 ноября 2012, 04:05:07

Цитата: ihammers от 08 ноября 2012, 19:14:38Винт может быть и маленьким, но щас редко встретишь винт меньше 80Gb.  Система со свистом влазит в 10-15 гигов, с большим набором программ нужных и не нужных.  Поэтому, всё будет зависеть от пользователя, как он хранит данные.
Ну вот у меня на нетбуке всего 16Гб, причём двумя кусками - 3.5Гб и остальное. Система видит как два разных винта sda и sdb. Можно ли что-то с этим сделать - понятия не имею. Выкидывать SSD и ставить винт? Что можно глупее придумать? Для нетбука SSD - "самое оно" ;)

Сообщение объединено: 09 ноября 2012, 04:08:34

Цитата: Leo от 09 ноября 2012, 01:38:45Кстати, есть возможность проверить :) Купил точно такой же набор для ещё одного системника - там стоит винда :)))~~~~~0 Ещё ничего делать не начинал, но уже боюсь. Рассчитываю за полдня управится с установкой новой винды "начисто" на форматированный хард, плюс установка драйверов, плюс установка всего софта, плюс какой-нить антивирус надо, плюс перенос всех данных, плюс настройка всех программ в рабочее состояние. Вирусни там дофига, надо всё ещё почистить. После полного переноса на новый хард (!) Можно будет его вытащить и подключить старый на новое железо - ради эксперимента! ))) Если всё получится как задумал - напишу что вышло :) С рабочей системой не решусь такое делать - только с копией. Думаю что есть вероятность сноса виндовой крышы даже от обычной загрузки на "не родном" железе. Боюсь однако :)

Открываем статью. Воспроизводим. Возможно, займёт не пол дня, но это реальная тема. Единственное, потребует поддержки технологии виртуализации со стороны проца, если нет дистра винды с модифицированным ядром ;D

Сообщение объединено: 09 ноября 2012, 04:11:25

Цитата: xbsd от 08 ноября 2012, 22:49:21Замена конденсаторов стоит Х рублей
Если плата не сгорела, а просто глючит по причине вздутия электролитов, то в сервисном центре это чинят никак не дороже 1000 руб. Возможно, поменяют БП - это ещё 1000 (БП в сервисных центрах не чинят). И всё...

Сообщение объединено: 09 ноября 2012, 04:13:50

Цитата: Leo от 09 ноября 2012, 01:38:45какой-нить антивирус надо
Под винды посмотри на Comodo или Avira. Ну и встроенный от мелкософта можно поставить параллельно - поругаться не должны.
LINUX means: Linux Is Not a UniX
Вернулся на Devuan. Счастлив!
  •