от CLI через простейший оконный менеджер до ГНОМа

andrei186 · 30 октября 2014, 11:06:44

Почитал в Инете про интерфесы пользователя и совершенно запутался в этих дисплей менеджерах, оконных менеджерах, десктопных средах, xorg, x-window-system и т.п.
Решил пойти от простого к сложному. Установил минимальный Дебиан netinstall без графики, с одним CLI.
Теперь хочу постепенно добавлять графические пакеты.
С чего начать, чтобы постепенно пройти всю эволюцию от CLI через простейший оконный менеджер до ГНОМа с целью понять, на чем всеж остановиться ?

krivedk0 · 30 октября 2014, 17:00:08

Не совсем понимаю зачем так забивать себе голову, но помогу. Для начала тебе бы не помешало установить графический сервер. Что это ? Это такая штука которая рисует графику, обновляет экран и.т.д
Оконный менеджер - это программа для примитивной работы с окнами. Например с помощью него можно отрисовать окошко, убить окошко, свернуть окошко и все в таком духе. А вот DE - это уже совокупность оконного менеджера и всяких свистоперделок в стиле панелек, менюшек, апплетов . Советую тебе такие вещи : в кач-ве граф. Сервера ставь xorg. Дальше если решишь пользовать чистый менеджер окон, то openbox. Ну а если целую DE - то xfce. Хотя это мои предпочтения

andrei186 · 30 октября 2014, 19:01:06

Цитата: krivedk0 от 30 октября 2014, 17:00:08
Для начала тебе бы не помешало установить графический сервер.

На просторах Инета встретил 2 способа установки графического сервера:
apt-get install xorg
и
apt-get install x-window-system

Они устанавливают одно и то же? Если нет, то надо устанавливать оба пакета?

krivedk0 · 30 октября 2014, 19:23:54

Цитата: andrei186 от 30 октября 2014, 19:01:06
Цитата: krivedk0 от 30 октября 2014, 17:00:08
Для начала тебе бы не помешало установить графический сервер.
На просторах Инета встретил 2 способа установки графического сервера:
apt-get install xorg
и
apt-get install x-window-system

Они устанавливают одно и то же? Если нет, то надо устанавливать оба пакета?

Точно вряд ли вспомню. Ставь xorg

iAchilles · 30 октября 2014, 21:23:37

Цитата: andrei186 от 30 октября 2014, 19:01:06Они устанавливают одно и то же?

xorg - это графический сервер о котором пишет krivedk0, а x-window-system - это оконный менеджер.

krivedk0 · 30 октября 2014, 21:28:46

Цитата: iAchilles от 30 октября 2014, 21:23:37
Цитата: andrei186 от 30 октября 2014, 19:01:06Они устанавливают одно и то же?
xorg - это графический сервер о котором пишет krivedk0, а x-window-system - это оконный менеджер.

Спасибо, что поправил

andrei186 · 31 октября 2014, 08:26:18

Цитата: iAchilles от 30 октября 2014, 21:23:37xorg - это графический сервер о котором пишет krivedk0, а x-window-system - это оконный менеджер.

Википедия вроде другого мнения на этот счет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD_X_Window_System

krivedk0 · 31 октября 2014, 17:41:22

Цитата: andrei186 от 31 октября 2014, 08:26:18
Цитата: iAchilles от 30 октября 2014, 21:23:37xorg - это графический сервер о котором пишет krivedk0, а x-window-system - это оконный менеджер.
Википедия вроде другого мнения на этот счет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD_X_Window_System

да нет, тоже самое

toZen · 02 ноября 2014, 22:28:33

Цитата: andrei186 от 30 октября 2014, 11:06:44
С чего начать, чтобы постепенно пройти всю эволюцию от CLI через простейший оконный менеджер до ГНОМа с целью понять, на чем всеж остановиться ?

Начать нужно с понимания возможностей Вашей машины. Если бук или нетбук - это одно, тут в основном интегрированное GPU. На стационарных десктопах можно смело ставить и кеды, и гномощель. Меня крайне устраивает fluxbox своей проворностью и скоростью отклика. Кому-то по вкусу свистоперделки. Можно почитать про иксы (и не только) и их развитие.

I-Jurij · 03 ноября 2014, 17:14:09

Цитата: andrei186 от 30 октября 2014, 11:06:44
С чего начать, чтобы постепенно пройти всю эволюцию от CLI через простейший оконный менеджер до ГНОМа с целью понять, на чем всеж остановиться ?

А ТЗ для своего рабочего окружения уже создали?
Потому что пока не ясно, что конкретно нужно - подойдет любой вм, де.
Определите для себя основные моменты:
потребление памяти,
удобство настройки,
наличие панелей, трея и тд, нужны ли иконки на раб столе,
нужны ли все плюшки, которые тянут за собой почти все де, или придется от них избавляться потом,
интеграция используемых программ и тд.

Итого:
если нужна производительность и можете настроить (руководств в нете полно) - ставьте какой-нить бокс (мне нравится опенбокс) + панельку (тинт2, лхпанель) +спейсфм (к нему же юдевил), остальное - по выбору;
как вариант первого, но с претензией на де - лхде, лхкюте;
если не нужны все прибамбасы мощных де (гнома, кде), а боксы настраивать лень и машинка средняя - хфсе, сюда же можно в принципе отправить и мате с синнамоном;
если машина мощная, лишние проги не напрягают - выберите, что больше нравится гном или кеды;
да еще есть тайловые вмы - это которые экран делят между окошками приложений, многим нравится (awesome, dwm, i3, ...).

Я всегда ставлю стандартную систему без иксов (без графики), потом:
apt-get install lightdm openbox lxterminal synaptic,
а потом в синаптике можно сидеть сколько угодно, выбирая нужное (ну или апт-гет инсталл все нужное, которое известно).

ПС:
Не задавались вопросом, почему большинство дистров идет с гномом, кде, мате, синнамоном, лхде, опенбоксом?
Ответ: уже заморачивались на чем остановиться, остановились на удобном.

ППС: простейший оконный менеджер твм, входит в комплект с иксами, экран выглядит как ... (да никак не выглядит), настроек минимум, нечего его даже смотреть. Если хотите действительно понять (и есть желание ковыряться в конфигах), что такое вм - установите fvwm2. После него спрашивать, что выбрать, уже не будете.