Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

Флуд от меня и статьи от lionet.
Вообще, один мой топик забанили за ссылку на Ситилинк с указанием того, что это скрытая реклама.
У вас там все нормально с логикой и вообще самочувствием?..

Да, троллей братцев-кроликов скоро вообще отстреливать начнут. Сезон охоты же начинается.

Цитата: qupl от 21 октября 2022, 21:32:15Да, троллей братцев-кроликов скоро вообще отстреливать начнут. Сезон охоты же начинается.

А цитата ниже - это объявление начала охоты?

Цитата: qupl от 21 октября 2022, 21:29:18Можно не спрашивать, написать для себя и тех кому пригодится. А хорошие инструкции нужны всегда.

lionet,только потому ваши темы сразу и не снесены, что в них есть доля технической информации. Но это не значит, что флуд будет оставаться без внимания.

Уважаемые SerW и lionet, вы поймите что у каждого пользователя есть свои заметки, у кого то есть свои сайты и т.п., и вся эта информация хранится за пределами данного форума, почему вы решили что можете хранить свои заметки здесь, почему вы решили что можете заниматься привлечением аудитории для своего сайта благодаря пользователям данного форума?

Цитата: qupl от 22 октября 2022, 07:53:47lionet,только потому ваши темы сразу и не снесены, что в них есть доля технической информации. Но это не значит, что флуд будет оставаться без внимания.

Эк вы объединили мои темы с технической информацией и флуд. Разве обсуждение технических вопросов и предпочтений в том числе является флудом?

Цитата: suny от 24 октября 2022, 06:33:29почему вы решили что можете хранить свои заметки здесь

Потому что заметки оформлены в полное руководство, которое позволяет получить рабочую и настроенную систему. Я решил что могу хранить из здесь, потому что ничего подобного тут нет. В то время как запрос на то, чтобы поставить систему с нуля возникает у многих. А в интернете до сих пор нет на него нормального ответа. Возьмите и напишите своё руководство если вам моё не нравится. Я думаю, что многие будут только "за".
Я понимаю, что мои знания местами сильно устарели, т.к. часть из них получена более 20 лет назад, но я не против того, чтобы мне обоснованно указали на это. Но вот высказывания типа "это фигня, работать не будет, автор не понимает что делает" и т.д. лично я считаю флудом и провокацией и не понимаю, почему администрация не банит подобных людей за их необоснованные высказывания. В то же время, когда я указываю на это, банят меня с примечанием "разжигание флуда и т.д." хотя я всего лишь цитирую обвинения других в мой адрес.

Цитата: lionet от 21 октября 2022, 22:17:01+17%, за флуд и  разжигание. qupl

А теперь оригинал сообщения флудера и разжигателя:
https://debianforum.ru/index.php?msg=129680

Цитата: suny от 24 октября 2022, 06:33:29почему вы решили что можете заниматься привлечением аудитории для своего сайта благодаря пользователям данного форума?

Вы о чём вообще? Если бы у меня был сайт, я бы там и разместил своё руководство. Но сайта у меня нет, поэтому разместил тут.
Ну и вообще, о каком привлечении аудитории может идти речь, когда тут сидит пара десятков людей всего лишь? Привлекают аудиторию не так.

Я никогда не понимал и не понимаю лексического значения слова флуд. Больше того, я всегда за любой кипиш кроме голодовки    , но

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 11:59:06В то время как запрос на то, чтобы поставить систему с нуля возникает у многих. А в интернете до сих пор нет на него нормального ответа.

То есть в вашей стране ютюб не работает? Лично для меня там есть вся информация, вплоть до основ программирования.
Я конечно понимаю, менталитет не позволяет читать инструкцию к бытовой технике, по этому каждый должен разобраться самостоятельно, и в случае успеха опубликовать персональный мануал со своей колокольни.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 13:14:29То есть в вашей стране ютюб не работает? Лично для меня там есть вся информация, вплоть до основ программирования.

Ютуб работает, есть куча разрозненной информации на разных сайтах, на которую нужно потратить туеву хучу времени т.к. написана она крайне коряво. Мало кто из тех, кто захочет попробовать Линукс будет тратить своё время на то, чтобы разобраться в этой куче мусора. Я сам прошёл через это, я понимаю что в этом случае будет чувствовать пользователь и чем всё это окончится для большинства. Поэтому я и написал правильное руководство, следуя которому получится рабочий Линукс примерно в течении часа.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 13:14:29Я конечно понимаю, менталитет не позволяет читать инструкцию к бытовой технике, по этому каждый должен разобраться самостоятельно, и в случае успеха опубликовать персональный мануал со своей колокольни.

Доки к Линуксу несравнимо больше чем мануал к бытовой техники, поэтому аналогия неприменима. Вменяемых руководств по установке Debia 11 в интернете просто нет. Есть достаточно неплохие обрывки, которые самостоятельно предлагается сшить в лоскутное одеяло, но это не то что нужно.
Почему вы до сих пор ещё не написали свой персональный мануал? Потому что считаете, что он никому не нужен?

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 13:14:29Я никогда не понимал и не понимаю лексического значения слова флуд.

Это слово из менталитета англосаксов. Его крайне тяжело перенести на русский менталитет, т.к. оно ему не соответствует. Также как и "троллинг", "флейм" и т.д. Поэтому каждый понимает как хочет.

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 13:36:07Поэтому я и написал правильное руководство, следуя которому получится рабочий Линукс примерно в течении часа.

Стесняюсь спросить, кто же установил правила? Так то есть ханд бук, только его мало кто читает.

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 13:36:07Почему вы до сих пор ещё не написали свой персональный мануал? Потому что считаете, что он никому не нужен?

У меня есть свои наработки, по нескольким темам. Рассчитаны они на более или менее опытных пользователей. Часть из них опубликованы на профильных ресурсах.
Если сочинить мануал  от а до я он будет необъятным, скучным и ни кому не интересным. Опять же я придерживаюсь позиции о субъективности взглядов отдельно взятого персонажа, и не вижу смысла навязывать предвзятое мнение.

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 13:36:07Вменяемых руководств по установке Debia 11 в интернете просто нет.

Не заметил что бы процесс существенно отличался от debian 10. Вот если есть свои фичи в установке Opensuse, Alt linux или RHEL  на одном диске с windows да ещё схемой разметки GPT, так и подробные мануалы присутствуют.
Больше того, на youtube полно установок малорейтинговых и экзотических linux дистрибутивов.
Должен отметить что как по мне кривая получения информации из сети у каждого индивидуальна и весьма хаотична, зависит от меры надобности информации по блокам. Вовсе не факт что систематизация не погубит интерес.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45Стесняюсь спросить, кто же установил правила?

Я установил.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45Так то есть ханд бук, только его мало кто читает.

Выше я уже высказался о том, что он полностью неюзабелен.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45У меня есть свои наработки, по нескольким темам. Рассчитаны они на более или менее опытных пользователей. Часть из них опубликованы на профильных ресурсах.

А мои наработки рассчитаны на новичков. И опубликованы тоже на профильном ресурсе (на этом форуме).

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45Если сочинить мануал  от а до я он будет необъятным, скучным и ни кому не интересным. Опять же я придерживаюсь позиции о субъективности взглядов отдельно взятого персонажа, и не вижу смысла навязывать предвзятое мнение.

А я вот считаю, что моё руководство будет полезным любому новичку, который может поставить Винду и хочет попробовать Линукс. Поэтому я и опубликовал его. Я бы тоже не навязывал своё мнение, если бы была альтернатива. Но альтернативы, увы, нет.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45Не заметил что бы процесс существенно отличался от debian 10.

Возможно он и не отличается, но я то этого не знаю. Поэтому подстраховываюсь, говоря о том, что это руководство по установке именно 11 версии Debian.

Цитата: ferum от 24 октября 2022, 14:17:45Должен отметить что как по мне кривая получения информации из сети у каждого индивидуальна и весьма хаотична, зависит от меры надобности информации по блокам. Вовсе не факт что систематизация не погубит интерес.

Я уже озвучивал эту "кривую" получения информации - несколько лет в моём случае. Мало кто готов на подобное. А вот часок потратить на то, чтобы гарантированно получить работающий Debian на виртуалке чтобы с ним ознакомиться - думаю, многие будут готовы.

Необходимость 12 (по числу версий) неофициальных копий инструкции по установке Debian вызывает сомнения. Но вполне имеет право на жизнь, если не устраивать из инструкций балаган со спорами на отвлеченные темы на 10 страниц.
Инструкция - вполне себе достаточный документ, даже обновляемый периодически.

Этот персонаж всё никак не поймёт что подавляющее большинство здесь на форуме "тёртые калачи" для которых Debian часто далеко не первый Linux. Он так-же видимо не умеет пользоваться никаким поиском и правильно формулировать запросы в нём. Более десятка лет назад я так-же был новичком, но мне как-то с лихвой хватало информации в сети как установить и настроить систему и её компоненты, этой информации в сети валом. Здесь не то место где этими "простынями" пользователи сыпят без умолку, да ещё на полном серьёзе считая это полезным.

Цитата: qupl от 24 октября 2022, 15:14:38Необходимость 12 (по числу версий) неофициальных копий инструкции по установке Debian вызывает сомнения.

Согласен. Достаточно инструкции на последнюю стабильную версию. Впрочем, подойдёт инструкция на любую подходящую версию, лишь бы она была правильно написана.

Цитата: qupl от 24 октября 2022, 15:14:38Но вполне имеет право на жизнь, если не устраивать из инструкций балаган со спорами на отвлеченные темы на 10 страниц.

Споры это способ выработки оптимального варианта инструкции. Балагана бы не было, если бы не некоторые пользователи, которые пришли в тему не чтобы улучшить инструкцию, а ради флуда. Первонахи так сказать.

Цитата: qupl от 24 октября 2022, 15:14:38Инструкция - вполне себе достаточный документ, даже обновляемый периодически.

Абсолютно непригоден этот документ для практического использования. Как источник для пояснений - возможно. Вы пробовали давать эту "инструкцию" новичку, которых хочет просто попробовать Линукс?

Цитата: Aalexeey от 24 октября 2022, 15:35:55Этот персонаж всё никак не поймёт что подавляющее большинство здесь на форуме "тёртые калачи" для которых Debian часто далеко не первый Linux.

А я не для вас пишу подобные инструкции. Это что, так сложно понять? Не ваша тема - проходите мимо. Специально для таких написал в самом начале. Но нет, нужно влезть и вставить свои пять копеек не по теме!

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 15:59:43Достаточно инструкции на последнюю стабильную версию. Впрочем, подойдёт инструкция на любую подходящую версию, лишь бы она была правильно написана.

Если каждый напишет под свою версию правильности - вырастет только количество копий инструкции.

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 15:59:43Абсолютно непригоден этот документ для практического использования. Как источник для пояснений - возможно. Вы пробовали давать эту "инструкцию" новичку, которых хочет просто попробовать Линукс?

Что не работает? Там с запасом разные варианты установки описаны. Конечно при конкретной установке могут возникнуть проблемы и ни одна "правильно написанная" инструкция не опишет всё-всё-всё.

Если кто-то думает, что установка любимого GUI или калькулятора - это установка ОС - он слегка заблуждается.

Еще раз, граждане, пишите инструкции, только не онлайн с флудом на 5 страниц, а обдумав и выложив готовую версию. И если в ней будут вредные советы, не обессудьте - могут и покритиковать и удалить.

Цитата: lionet от 24 октября 2022, 15:59:43А я не для вас пишу подобные инструкции

А кто вас попросил, есть такие? Вам открыто грубить здесь не хотят, это вежливость называется. Вам уже долго и настойчиво на что-то намекают, но "простыни" продолжают и продолжают возникать.