Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

Всем привет. Вспоминаю молодость и вливаюсь в ваше уютненькое сообщество. Так уж вышло, что на линуксе я провёл более 10 лет. Да, я ветеран. В общей сложности сменил примерно 50 дистрибутивов. Начинал, естественно, с убунты, но в дальнейшем "друзья" подсаживали меня на арч, ещё занимался другими собственными экспериментами. В итоге я ловил баги, пригорал, и возвращался обратно на kubuntu примерно на полгода, а потом всё начиналось по новой. Со временем я устал от всего этого зоопарка, а заодно подкопил какой-никакой опыт; понял, что в конечном итоге существуют всего три дистрибутива - Debian, RHEL и Arch. Нет, есть, конечно, экзотика вроде гентухи или слаквари, но она ещё более непригодна в эксплуатации, чем всё, что я использовал до этого. Нет никакого реального смысла использовать бубунту, потому что используя её - ты всё равно используешь дебиан, только искарёженный, изуродованный и переусложнённый. Устал я и от проблем, экспериментов, хотелось найти свой дистрибутив и больше его не менять. Решил попробовать Debian, хотя раньше не верил в него, боялся, так как думал, что это просто набор исходных кодов для создания своего дистрибутива. Сейчас понимаю, что ошибался.

В целом, как по мне, из большой тройки лучше всего использовать именно Debian. Он простой, понятный, утилитарный, стабильный. Не навороченный, много чего не умеет, но зато умеет работать и не падать. А это главное. RHEL и его rpm-производные странные, имеют проблемы с кодеками и настройкой, вдобавок растут корнями из крупной корпорации, которая делает всё по своему усмотрению. Arch, теоретически, круче всех, но его эксплуатация - это как содержание сервала. Круто, но трудно, и расслабляться нельзя. Простой жизни в духе "поставил и забыл" на арче не будет. Поэтому мой выбор - всё-таки Debian.

Сейчас сижу на связке Debian Testing/KDE, но раньше было Stable, и в скором времени планирую на него вернуться. Тестинг не даёт какого-то особого преимущества, почти все версии программ там такие же или изменения незаметны, зато появилась небольшая нестабильность; очень редко, но бывают глюки и зависания, а на Стабл их не было совсем. Постепенно осваиваюсь на демьянчике, уже научился всё настраивать в основном (вообще, по моим ощущениям, дебиан где-то на треть сложнее убунты), но всё-таки у меня есть пара вопросов, которые я хотел бы задать:

1. Как делать бэкпорты? Браузеры на Stable сильно провисают, их имеет смысл брать новейшие, так как они сильно изолированы от основной работы системы и вряд ли её положат. Можно ли делать более глубокие бэкпорты без серьёзного риска разрушить всё несовместимостью версий?

2. Существуют ли какие-то пакетные менеджеры, более продвинутые, чем стандартный Synaptic? Мне хотелось бы иметь возможность подключать и отключать репы, видеть версии пакетов и т.д. через графику, а не консоль или текстовые файлы.

1. Посмотрите в сторону flatpak и прочих подобных.
2. не могу посоветовать

Помнится мне, браузер, а именно firefox, имел бинарный архив последней версии, который только лишь распаковать себе в ~/bin и пользуйся, и никаких флатпаков. Или это было так давно, что их ещё и не было?

Ан нет, и сейчас доступно:
https://www.mozilla.org/ru/firefox/download/thanks/

Или настроить себе ветку apt:
https://support.mozilla.org/ru/kb/ustanovka-firefox-na-linux?utm_source=www.mozilla.org&utm_medium=referral&utm_campaign=firefox-download-thanks#w_install-firefox-deb-package-for-debian-based-distributions

https://www.youtube.com/@makar_m/videos найдёте ответы на свои вопросы.

Цитата: Просветлённый Гриб от 04 августа 2024, 11:18:54более продвинутые, чем стандартный Synaptic? Мне хотелось бы иметь возможность подключать и отключать репы, видеть версии пакетов и т.д

Вы точно все возможности программы изучили и опробовали?

ЦитироватьИли настроить себе ветку apt:

Вообще, раньше я выкручивался из этой проблемы через аппимаги и их лаунчер. В принципе, я могу к этому вернуться, но вряд ли такой способ поможет мне бэкпортнуть, например, KDE 6. Во всяком случае, это будет явно неправильный способ решения проблемы.

ЦитироватьВы точно все возможности программы изучили и опробовали?

Я прекрасно понимаю, что нет, но каюсь, что имею на душе грешок йобаизма, ценю простые и работающие вещи, люблю установку в один клик и без задротства. Увы, много лет пытался изжить подобные рудименты шиндового мышления, но так и не вышло-с.

Цитата: Просветлённый Гриб от 04 августа 2024, 16:41:39ценю простые и работающие вещи, люблю установку в один клик и без задротства

Вот Synaptic именно об этом. Нет ни одной такой GUI программы которая бы могла даже близко к нему, всё напилено годами.

У синаптика единственная проблема, с которой сталкивался лет 5 назад - версии пакетов, заблокированные от обновления в синаптике, игнорируются терминальным apt. Наоборот все нормально. Возможно сегодня уже не так, синаптик использую лишь для "поизучать пакет повнимательней". Он в этом плане проще, чем apt в терминале, по интересующему пакету все уже собрано в кучу.
С менеджерами круче синаптика не сталкивался. Возможно в кде что-то и есть, но в него я не ходок, поэтому не знаю.

Цитата: Aalexeey от 04 августа 2024, 17:33:16Вот Synaptic именно об этом. Нет ни одной такой GUI программы которая бы могла даже близко к нему, всё напилено годами.

Не случайно его используют даже RPMbased дистрибутивы Alt Linux и PClinuxOS.

Цитата: ek-nfn от 04 августа 2024, 18:16:50У синаптика единственная проблема, с которой сталкивался лет 5 назад - версии пакетов, заблокированные от обновления в синаптике, игнорируются терминальным apt.

Зато если блокировать обновления через apt и в synaptic будет всё ровно.

Цитата: Aalexeey от 04 августа 2024, 17:33:16Вот Synaptic именно об этом. Нет ни одной такой GUI программы которая бы могла даже близко к нему, всё напилено годами.

И как же начать постигать уровень подобного функционала? Не методом же проб и ошибок.

Цитата: ek-nfn от 04 августа 2024, 18:16:50С менеджерами круче синаптика не сталкивался. Возможно в кде что-то и есть, но в него я не ходок, поэтому не знаю.

Я помню, на MX Linux был очень крутой встроенный менеджер пакетов. Он ваще чё угодно скачать мог. Если какая-то прога вообще существует на линуксе - то он мог её установить в один клик, без усилий юзера по подключению репозиториев.

Цитата: Просветлённый Гриб от 05 августа 2024, 10:41:00И как же начать постигать уровень подобного функционала? Не методом же проб и ошибок.

Вот именно так мы здесь обитающие всему что знаем и учимся, только это позволяет закрепить знания. Всё как везде, соблюдая правила техники безопасности.

Цитата: Просветлённый Гриб от 05 августа 2024, 10:41:00Он ваще чё угодно скачать мог. Если какая-то прога вообще существует на линуксе - то он мог её установить в один клик, без усилий юзера по подключению репозиториев.

Здесь собравшиеся именно от этого и ушли, захотелось жить без бардака многоликих репозиториев и софта. Поэтому крутизну менеджера рассматриваем с другого ракурса. Живем спокойно на stable и посмеиваемся над паникующими экспериментаторами.

Цитата: ek-nfn от 05 августа 2024, 12:34:04Живем спокойно на stable и посмеиваемся над паникующими экспериментаторами

Поправка, начинающими паникующими экспериментаторами. Я тоже экспериментатор и у меня не всё из stable, как выразился ferum у меня дистрибутив фпанкенштейн, всегда был и видимо будет. Но все мои франкенштейны очень stable с некоторых пор, всё приходит с опытом. 

Цитата: Aalexeey от 05 августа 2024, 13:32:22у меня дистрибутив фпанкенштейн, всегда был и видимо будет. Но все мои франкенштейны очень stable с некоторых пор, всё приходит с опытом. 

я это называю потерей лимитированного времени жизни на то, что можно получить без лишних телодвижений.

Каждый смотрит на жизнь со своей точки, меня вот прикалывает подход опен сьюза к установке пакетов. Находишь подходящую РПМ в интернете, кликаешь в браузере по ссылке и сразу предложение установить. Юзерфредли круче форточек. Правда опен сьюза на моих компьютерах так и не прижился.