Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

Вопрос к администрации форума.
Много людей по разным соображениям пользуются дистрибутивами, не имеющими действующих рускоязычных форумов: Parrot, Tails, Whonix и подобные. Им приходится в поисках информации просматривать разные форумы.
Упоминания о дистрибутивах, основанных на Debian, в основном в разделе "Общие вопросы". Почему бы не создать отдельный раздел: "Дистрибутивы, производные от Debian", чтобы был всегда на виду?
Такой раздел привлёк бы новые лица на форум и повысил посещаемость.

Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 15:46:32Такой раздел привлёк бы новые лица на форум и повысил посещаемость

Думаю администрация не преследует таких целей, и лично я её поддерживаю. Балаганов вроде лора хватает с головой. К Российским linux на форуме отношусь снисходительно, но не приветствую обсуждение здесь проблем и задач связанных с этими дистрибутивами. Как правило они сертифицированы и имеют коммерческую поддержку. Не стоит отбирать хлеб у разработчиков.
В конце концов выбор дистрибутива должен быть осознанным, и наличие/отсутствие форума на родном языке влияет на выбор пользователя.

Цитата: ferum от 23 августа 2024, 18:41:01К Российским linux на форуме отношусь снисходительно, но не приветствую обсуждение здесь проблем и задач связанных с этими дистрибутивами. Как правило они сертифицированы и имеют коммерческую поддержку. Не стоит отбирать хлеб у разработчиков.

Про российские linux (Astra, ALT и иже с ними) при открытии темы разговор вообще не шёл. У них существуют профильные русскоязычные форумы.

Цитата: ferum от 23 августа 2024, 18:41:01В конце концов выбор дистрибутива должен быть осознанным, и наличие/отсутствие форума на родном языке влияет на выбор пользователя.

Речь ведётся именно про пользователей, сделавших свой выбор осознано и уже имеющих некоторый опыт, а не о переходящих с Windows новичках.
Не секрет, что много, даже подготовленных пользователей, когда-то попробовав Debian отметают его без сожаления. Лишь, через довольно длительное время, перепробовав кучу других систем, они начинают понимать, что  возвращаются к начальной точке своего пути через такие системы как LMDE, Parrot или нечто похожее, имеющее более дружелюбное лицо. Такое хаотичное метание от системы к системе, к сожалению, бичь Linux.
Такой раздел должен существовать именно на форуме Debian ради просвещения, чтобы этот процент пользователей не отсеивался и не тратил время на эти метания, а поняв ЗДЕСЬ, что все схожие системы - это тот же Debian, но чуть подретушированный и со снятыми ограничениями, целенаправленно изучал систему через производные дистрибутивы, тем самым сокращая время своего перехода на основную систему.

Каждый смотрит со своей колокольни. С моей колокольни видна вопиющая компьтерная безграмотностью студентов с которой сталкиваюсь каждодневно по рабочем поприще.

Вообщем, предложил. Недавно на одном форуме прочитал "радостную" новость: "Количество пользующихся системой Linux превысило 4% от общего числа". Прискорбно, но факт! Открывать раздел или нет - решать администрации. В конечном счёте она оплачивает сервер на котором "крутится" форум.

Уже не раз обсуждалось: искать решение проблемы логичнее на форуме используемого дистрибутива и не важно на основе чего он сделан по одной простой причине - пользователи производных дистров больше знают о том, что там разрабы этих дистров по накрутили/ломали. В век онлайн переводчиков и нейросетей грех жаловаться на отсутствие русскоязычных ресурсов.

Цитата: Susumo от 23 августа 2024, 19:56:52В век онлайн переводчиков и нейросетей грех жаловаться на отсутствие русскоязычных ресурсов.

Вы из Москвы или из Питера?
Знаете какая скорость интернет, например, в деревнях на границе Владимирской и Нижегородской областей? Менее 125 кбит/с.
Онлайн-переводчики, конечно, шаг вперёд, но им нужна конкретная правка. Бывает такое напереводят, что без слёз не взглянешь. Недаром на текстовых биржах платят деньги за нормальные переводы. 
Нейросети? Знаете какой процент ими пользуется? Менее 10%. Знаете, кто ими пользуется? ...
Выработавшаяся привычка говорить без доказательств - сказать лишь бы что сказать - не есть двигатель прогресса. 

Цитата: Susumo от 23 августа 2024, 19:56:52искать решение проблемы логичнее на форуме используемого дистрибутива .

Это логично и бесспорно, но не все физиологически могут изучать иностранные языки. Онлайн-переводчики же и так превратили некогда богатый русский язык в некое убогое подражание английскому - сплошные неудобоваримые и смешные слова для русского слуха. Вообщем, мысль в теме задумывалась глубокая от увеличения числа дебианщиков до возрождения русского языка, но в формате форума всё не опишешь.

Согласен с ораторами выше. Мы не знаем чего там накрутили мейнтейнеры других дистрибутивов, а подобный шум будет только мешать поиску по релевантной информации касаемо самого Дебиан.

Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 19:42:17Такое хаотичное метание от системы к системе, к сожалению, бичь Linux.

Это не баг а фича наоборот хорошо. Дистров так много, что каждый может выбрать какой дистр больше нравится и при желании допилить его под себя. В этом сила Линукс, что-то не нравится - ищи другой дистр, если ничто не нравится - делай форк и пили его сам. Плохо только тем, кто не может/не желает перестраивать свои привычки.

Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 20:32:39Вы из Москвы или из Питера?
Знаете какая скорость интернет, например, в деревнях на границе Владимирской и Нижегородской областей? Менее 125 кбит/с.

Я искренне сочуствую пользователям такого интернета. Боюсь им не подходит не одна из современных ОС.
В прочем не мной сказано "бытие определяет сознание". Лет 30 назад в России не было вообще ни какого интернета... я и компьютер впервые увидел году в 87, с пятидюймовой дискетой.
Вот только не помню, что бы когда то страдал по этому поводу.

Уже не первый раз здесь эта тема всплывает. Надо задать вопрос по "Деривативу" есть тема "Обо всем!", всегда там обсуждали. У меня "местами" Devuan, но меня этот форум устраивает, вопросы уже правда несколько лет не возникают, в сети есть всё, я научился проблемы решать сам.

Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 19:42:17Про российские linux (Astra, ALT и иже с ними) при открытии темы разговор вообще не шёл. У них существуют профильные русскоязычные форумы.

Астра пол года назад форум прибила, и удалила его ссылки из многих мест, в том числе из своей документации.

Цитата: koshak83 от 24 августа 2024, 13:59:08Астра пол года назад форум прибила, и удалила его ссылки из многих мест, в том числе из своей документации.

Проект коммерческий, люди хотят зарабатывать на техподдержке, считают что раскрутились. Форум не приносил доходов, лишняя головная боль.

Цитата: Kelawr от 23 августа 2024, 20:32:39Вы из Москвы или из Питера?
...
Выработавшаяся привычка говорить без доказательств - сказать лишь бы что сказать - не есть двигатель прогресса. 

Живу в городе не многим больше деревни. Сам иностранных языков не знаю,  по этому весьма часто прибегаю к услугам онлайн переводчиков, про без доказательность это не ко мне. Примерно пол года назад в живую, при помощи онлай переводчиков общался с китайцем пару месяцев, необходимость по работе, сложно, но в полне возможно.

Что ещё могу сказать... Со своим уставом в гости не ходят. Не надо, так не надо. Сообща оно виднее. Тему можно закрыть и забыть.

Цитата: ferum от 24 августа 2024, 18:12:22

Цитата: koshak83 от 24 августа 2024, 13:59:08Астра пол года назад форум прибила, и удалила его ссылки из многих мест, в том числе из своей документации.

Проект коммерческий, люди хотят зарабатывать на техподдержке, считают что раскрутились. Форум не приносил доходов, лишняя головная боль.

Ну да... Я надеялся что Астра повернётся лицом к домашним пользователям, но видимо зря. Наверное бесплатная взаимопомощь претит их "корпоративным ценностям", "миссиям компании" и тд и тп.

Цитата: koshak83 от 25 августа 2024, 01:51:51надеялся что Астра повернётся лицом к домашним пользователям,

Так они вроде повода не давали, сразу определили сегмент пользователей.
Не буду кривить душой, на начальной стадии интерес был и в общих чертах с дистрибутивом я ознакомился.
Тогда официально и бесплатно скачать образ было нельзя, понятно нашёл торрент и скачал, вместе с диском репозитория. Поставил, что то там могло обновляться онлайн но были ошибки в паре пакетов, достаточные что бы на время сломать apt, пришлось разруливать.
Да уже в то время, при желании, даже без интернета, как было задумано авторами, я бы смог сделать на astra нормальную, пусть и скромную рабочую станцию... Опять же как сделать, пришлось бы в чистой среде ваять для неё необходимые пакеты в локальный репозиторий. При этом надо учитывать что , на тот момент, astra с точки зрения пакетной базы , была смесью  debian 7, debian 8, ubuntu 15.10
В общем ни чего прорывного в этом дистрибутиве я не обнаружил. В конце концов были сборки вроде SinclairOS, которые при всей кривизне , вызывали куда больше уважения.