Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

Цитата: Листик от 02 декабря 2024, 13:25:53пару дней назад одного другана агитировал на Линукс переходить, рассказал ему об Астре и Дебиане

Требуется блюющий смайлик чтобы проиллюстрировать переход на астра линукс. Я его внедряю в настоящее время.

Цитата: PbI6A от 09 декабря 2024, 19:24:05Требуется блюющий смайлик чтобы проиллюстрировать переход на астра линукс.

Настолько отличается?

Цитата: Листик от 09 декабря 2024, 21:03:09

Цитата: PbI6A от 09 декабря 2024, 19:24:05Требуется блюющий смайлик чтобы проиллюстрировать переход на астра линукс.

Настолько отличается?

Даже хуже. Когда стали навяливать systemd, возникло непреодолимое желание не иметь этого в системе. К счастью, не у меня одного, благодаря чему я сейчас на Devuan. Может быть, оно даже улучшилось или даже "стало хорошо", но я не сторонник радоваться тому, когда "сначала сделают пипец как плохо, а потом чуть лучше". Альтернатива есть, и глупо ей не воспользоваться.
Что же касается Астры, я её внедряю в продакшн. 1.7.5, по-дебиановски oldoldstable, да ещё и frozen, то есть вообще не обновляющаяся версия из-за убогого домена, который "падает от крохотного шевеления пакетов", по крайней мере, так объясняли необходимость frozen. Там кривое и падает всё! Если бы дал Бог ума, чтобы записывать подробно все глюки, с которыми пришлось столкнуться и решать тем или иным костылингом, была бы уже книга. Начинать надо с того, что в процессе завершающих стадий установки инсталлятор хреначит установочный носитель и кончая тем, что по любому чиху все иконки на рабочем столе могут сойти с ума и выстроиться в виде звезды, ну или пропасть без какого-либо предупреждения или причины. Астра - это точно то, чего не стоит иметь на личном компе. Хотя, ходят слухи, что 1.8, вроде бы, пофиксили, там даже работает какое-то подобие "сетевого окружения" вместо монтирования через-*опу-прописанными в sudoers скриптами, и интерфейс, вроде бы даже не ставит целью лишить пользователя зрения!!!
(вот так "Здравствуйте!" получилось )

Цитата: PbI6A от 10 декабря 2024, 19:12:00из-за убогого домена, который "падает от крохотного шевеления пакетов",

Так это проблема домена, а не Астры

Цитата: PbI6A от 10 декабря 2024, 19:12:00Хотя, ходят слухи, что 1.8, вроде бы, пофиксили, там даже работает какое-то подобие "сетевого окружения" вместо монтирования через-*опу-прописанными в sudoers скриптами, и интерфейс, вроде бы даже не ставит целью лишить пользователя зрения!!!

Вроде всё норм, и с интерфейсом тоже

Открыть содержимое (спойлер)

[свернуть]

PbI6A,

Жесть, сочувствую. Предупрежу человека (если поинтересуется). Там просто уровень такой, что все линуксы одинаковыми кажутся. Я всего лишь спросил, не перешел ли он еще с винды. Ну и рассказал (в ответ на "все приложения делаются для Windows" и т.п.), что уже даже отечественные дистры существуют, такие как Астра Линукс, и на них госструктуры переводятся.
 

Всем присутствующим устное предупреждение за оффтопик в теме "Здравствуйте"

Все будет делаться для Astra Linux нужно немного подождать
https://kompas.ru/company/news/items/?news=3314

Astra linux следует обсуждать https://forum.astralinux.ru по окончанию технических работ.
На сколько я понимаю, правообладатели сего творения инженерной мысли категорически против того что бы +- компетентные люди ковырялись в его потрохах. Иначе все механизмы защиты, разработанные ими, могут оказаться мягко говоря не эффективными.
Надо понимать, физический контакт с любым компьютером это потенциальная уязвимость в его программном обеспечении.
В учреждении, где я тружусь ( в совершенно другом его подразделении ) была санкционированная попытка перехода на упомянутый дистрибутив. Местный сисадмин в погонах не смог одолеть прикручивание ни одного из имеющихся в распоряжении принтеров. На том дело и застопорилось на неопределённый срок.
Соответственно решили оборудовать масдай сертифицированным антивирусом и дожидаться лучших времён.
Самое смешное, я мог бы им помочь с переходом... но не стану 1) по экономическим причинам, 2) нет интереса привлекать внимание копетентных органов к своей скромной персоне.

Цитата: ferum от 11 декабря 2024, 12:36:48Местный сисадмин в погонах не смог одолеть прикручивание ни одного из имеющихся в распоряжении принтеров. На том дело и застопорилось на неопределённый срок.

У меня на Астру МФУ Canon MG3640 установился нормально штатным .deb драйвером с сайта Canon. При этом с обычным ppd-шником, а не драйвером придётся повозится. Это да, дичь полная. Но самое смешное что на Debian-е МФУ из коробки подхватывается автоматом без лишних телодвижений.

Ну не знаю у нас Hp и hp-lip в астре идёт из коробки.

Цитата: Лия от 11 декабря 2024, 00:13:19Так это проблема домена, а не Астры

А кто держит репозитории ее? И что такая их работа говорит о квафиликации разработчиков, особенно сравнивая это с инфраструктурой dedian-а, у которого нет доступа к источнику бесконечных денег?

11 декабря 2024, 20:18:31

Цитата: ferum от 11 декабря 2024, 12:36:48Astra linux следует обсуждать https://forum.astralinux.ru по окончанию технических работ.
На сколько я понимаю, правообладатели сего творения инженерной мысли категорически против того что бы +- компетентные люди ковырялись в его потрохах. Иначе все механизмы защиты, разработанные ими, могут оказаться мягко говоря не эффективными.

Допустим, механизмы на програмномуровне ОС нормальные. И что это меняет, если "железо", на котором код запускают, встроеный в железо микрокод, прошивки-драйвера для ОС сделаны и написаны правильными людьми?
Насколько понимаю, на уровне ОС нельзя блокировать этот низкоуровненый доступ.

А что и програмно будет кривое, так советско-постсоветский менталитет не позволяет создать ничего подобного условной bell labs, так как у начальства любого уровня две заботы. Первая - наскрести денег на домик в условной Испании. Вторая - показать кто тут начальник, а кто должен всем и вся не разгибаясь по 12 часов 7 дней в неделю.

Цитата: ferum от 11 декабря 2024, 12:36:48Astra linux следует обсуждать https://forum.astralinux.ru по окончанию технических работ.

Оно мертво более полугода и оживать не собирается по причине ставки Астры на платное техпо. "Иш ты пользователи удумали друг-другу бесплатно помогать, умные какие..." Они даже стали частично переводить статьи своей вики на платные рельсы, многие из них теперь ведут на "проплати подписку". Взяли в команду директора-барыгу из Майкрасофт Россия- вот и получите, распишитесь. 

Цитата: koshak83 от 12 декабря 2024, 08:04:47Взяли в команду директора-барыгу из Майкрасофт Россия- вот и получите, распишитесь. 

Не директор виноват, а менталитет общества барыжий. Подруга вон работает в овощном магазине,
так закупают в три раза дешевле, чем продают людям. Ни совести, ни сострадания.

Не знаю кому как, лично для меня Linux прежде всего СПО, где не надо ни чего ломать, только строить. С другой стороны есть инструменты для обхода запретов и ограничений.
Под эти понятия, из Российских дистрибутивов более или менее вписывается только Alt Linux. При этом у него есть живой форум, на котором кстати присутствуют несколько человек из команды.
К Astra у меня не то что бы негативное отношение, просто это совершенно "казённый" дистрибутив и при этом абсолютно не интересный для домашнего использования.
На сколько мне известно, задумывалось что бы отдельно взятый пользовательский терминал не должен подключаться напрямую к интернет. У нас допускается только работа с зарегистрированными внешними носителями. Каждое подключение флешки записывается в журнал с указанием проведённой операции по переносу данных.
Понятно что пользователю нельзя устанавливать или удалять какое либо ПО.
Возникает вопрос, что мы можем обсуждать здесь?

Для астра линукс и домен свой - ALD Pro, от того же, астровского, разработчика. Выпилен их кучи проектов на базе Free Ipa. В сложных случаях, если не удаётся что-то осилить, техподдержка рекомендует открыть напрямую интерфейс Free IPA и в нём ковыряться, минуя прослойки ALD Pro

Наверно, скоро будем мигрировать на 1.7.6 и домен 2.4. Вроде бы, переустанавливать придётся ALD Pro, но это не точно. Народу уже несколько сотен. Надеюсь, сможем как-то выгрузить и загрузить, и компы тоже...

22 декабря 2024, 19:03:17

Цитата: ferum от 12 декабря 2024, 16:36:10лично для меня Linux прежде всего СПО, где не надо ни чего ломать, только строить

Это классно, но там ломать практически не надо, всё уже сломано разработчиками!

22 декабря 2024, 19:04:37

Цитата: ferum от 12 декабря 2024, 16:36:10На сколько мне известно, задумывалось что бы отдельно взятый пользовательский терминал не должен подключаться напрямую к интернет. У нас допускается только работа с зарегистрированными внешними носителями. Каждое подключение флешки записывается в журнал с указанием проведённой операции по переносу данных.
Понятно что пользователю нельзя устанавливать или удалять какое либо ПО.

Давно внедрили? На какой версии сейчас? Домен есть?