Менеджеры пакетов: выбор, обсуждение, обмен опытом

[yoric]

Здравия желаю!

Вроде в последнее время катят бочку на aptitude, якобы портит состояния пакетов (автоустановлен). Что-то такое лично замечал. Даже не рекомендован к использованию. А жаль, очень удобная, я бы сказал самая. И консоль в стиле apt, и в сложных случаях разборок с зависимостями ГПИ (или ГИП ).

Решил обойтись голым apt-ом, на свежеустановленной системе. За ним я тоже замечал фокусы. И вот такой случай, объясните пож-ста, что ему было надо?

"cron-apt обновление прикатило"

Код Выделить Развернуть

The following NEW packages will be installed:
  libabw-0.0-0 libboost-date-time1.55.0 libboost-signals1.55.0
  libboost-system1.55.0 libcmis-0.4-4 libe-book-0.0-0 libeot0 libetonyek-0.0-0
  libfreehand-0.0-0 libmwaw-0.2-2
The following packages will be upgraded:
  curl emacsen-common fonts-opensymbol libcurl3 libcurl3-gnutls libcurses-perl
  liborcus-0.6-0 libpython2.7 libpython2.7-minimal libpython2.7-stdlib
  libreoffice-base-core libreoffice-calc libreoffice-common libreoffice-core
  libreoffice-draw libreoffice-help-ru libreoffice-impress libreoffice-l10n-ru
  libreoffice-math libreoffice-style-galaxy libreoffice-writer libsvn1 pingus
  python-pkg-resources python2.7 python2.7-minimal subversion subversion-tools
  uno-libs3 ure
30 upgraded, 10 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.

[свернуть]

Ага, давай воплощать.

Открыть содержимое (спойлер)

Код Выделить Развернуть

apt-get upgrade
Reading package lists... Done
Building dependency tree       
Reading state information... Done
Calculating upgrade... Done
The following packages have been kept back:
  liborcus-0.6-0 libreoffice-base-core libreoffice-calc libreoffice-common
  libreoffice-core libreoffice-draw libreoffice-impress libreoffice-math
  libreoffice-style-galaxy libreoffice-writer pingus
The following packages will be upgraded:
  curl emacsen-common fonts-opensymbol libcurl3 libcurl3-gnutls libcurses-perl
  libpython2.7 libpython2.7-minimal libpython2.7-stdlib libreoffice-help-ru
  libreoffice-l10n-ru libsvn1 python-pkg-resources python2.7 python2.7-minimal
  subversion subversion-tools uno-libs3 ure
19 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 11 not upgraded.

[свернуть]

Ну бывает, понятно, тестинг, иногда через пару дней само пройдёт. А  дай думаю запущу synaptic, он иногда помогал в таких случаях. И без проблем всё обновилось, причём посредством того же apt внутри. Почему apt сначала не смог?

В aptitude удобно зависимости разгребать было, жаль, что оно того... А с голым apt-ом очень неудобно.

[endru]

Код Выделить Развернуть

man apt-get
apt-get dist-upgrade

[yoric]

Что, synaptic делает "apt-get dist-upgrade"? Я думал, что это слишком жестоко , только при глобальном апгрейде.

[endru]

Что, synaptic делает "apt-get dist-upgrade"?

других объяснений я не вижу.

[dogsleg]

Даже не рекомендован к использованию

Если внимательно посмотрите официальное руководство (напр., ЧаВО), то увидите, что aptitude является "рекомендуемым средством управления пакетами в системах Debian GNU/Linux".

UPD (дабы не разводить оффтопик, просто добавлю сюда):

В официальном wiki указано, что aptitude является "первоочередным инструментом командной строки", а apt "более не рекомендуется в качестве основного инструмента".

Далее, официальный справочник по Debian рекомендует использовать apt-get, aptitude и update-manager.

Официальное руководство по установке (напр., для wheezy) содержит указание на то, что aptitude является рекомендованным инструментом (см. раздел 6.3.5.1).

Это самое моё ЧаВО (версии 5.0.2 от 2 июня 2013 года) является наиболее свежим официальным ЧаВО на сегодняшний день.

[yoric]

Шо, опять? 

Ваше ЧАВО версия 5.0.2 от 2 Июнь 2013

Но есть и другие мнения. http://unixforum.org/index.php?showtopic=52517&view=findpost&p=1247818 Там внутре тоже ссылки есть.

[qupl]

[ot]Давайте по существу. Кто на кого катит бочки здесь никого не интересует, это технический раздел.[/ot]

[Sergei_Alekseev]

Кто на кого катит бочки здесь никого не интересует

Когда вышел wheezy, на сайте debian было написано что для апгрейда рекомендуется apt-get, так как с aptitude возможны проблемы.

[dogsleg]

Когда вышел wheezy, на сайте debian было написано что для апгрейда рекомендуется apt-get, так как с aptitude возможны проблемы.

В заметках о выпуске действительно указано, что при обновлении системы с squeeze до wheezy рекомендуется использовать apt-get, так как он в большем количестве (чем aptitude) случаев производил обновление. Тем не менее, для ежедневной работы всё равно рекомендуется aptitude.

[sandaksatru]

Основа - dpkg. apt - надстройка над dpkg, aptitude - надстройка над apt. Я вот использую wajig - это надстройка над всеми вместе. Не важно каким инструментом ты пользуешься, важно чтобы он был для тебя удобен. А ещё главное не выключать голову. Потому как все программы - лишь результат труда человека, везде есть ошибки. Никогда нельзя доверять свою систему в руки какой-бы то ни было программы.

[dogsleg]

aptitude - надстройка над apt

Небольшое уточнение. Набор инструментов apt тоже является надстройкой над системой APT (реализована в виде библиотеки libapt-pkg*). Разница между ними не только в интерфейсе и возможностях поиска, но и в том, что в них используются разные алгоритмы разрешения зависимостей. Если бы aptitude был обычной надстройкой над apt, то зависимости разруливались бы ими одинаково. Кроме того, отметки на пакеты они ставят немного по-разному.

[yoric]

Зря не почитали по ссылке, которую я давал. Там пишут, как вывести aptitude на чистую воду и узнать, сколько пакетов в системе потеряли свои первоначальные флаги. Понятно, apt тоже не идеален.

Если бы aptitude был обычной надстройкой над apt, то зависимости разруливались бы ими одинаково.

Ну так aptitude может вызывать под собой втихую apt в разных позициях, и всё.

[qupl]

Покажите, где в зависимостях aptitude вы нашли apt?
Какова цель наездов на aptitude? Развести в теме срач?

[yoric]

Поиск истины. Я лично сожалею об aptitude. Рад буду, если это не так, как я живописал. Подтверждений бы... Умолкаю...

[Sergei_Alekseev]

Покажите, где в зависимостях aptitude вы нашли apt?

Пакет apt suggest aptitude.
Из Debian Wiki:
"Aptitude is an Ncurses based FrontEnd to Apt, the debian package manager."