Голосование

Согласны ли Вы расформированию подфорума "Документация"

Да
5 (83.3%)
Нет
1 (16.7%)

Проголосовало пользователей: 6

Голосование закончилось: 12 Август 2016, 12:12:29

Автор Тема: Изменения в структуре форума.  (Прочитано 2894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BULATUS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 2061
Изменения в структуре форума.
« : 02 Август 2016, 12:11:04 »
Всем привет!!! )))

Неоднократно поднималась тема по нужности/ненужности подфорума "Документация" с разделами "Информация новичкам" и "Документы, HOWTO, советы и хитрости".
https://debianforum.ru/index.php?topic=6401.msg87808#msg87808 новички оставляют сообщения и темы в разделе где по идее их быть не должно.
https://debianforum.ru/index.php?topic=6401.msg87243#msg87243 предлагалось много чего перенести.
https://debianforum.ru/index.php?topic=6401.msg87268#msg87268 тоже самое.
и так далее. Ссылки я предоставил из последнего.... а так нужность этого подфорума возникала и ранее.
Давайте посмотрим повнимательнее...
Цитировать
Информация новичкам
Полезная информация для новичка. Путеводитель по форуму и многое другое.
14 тем всего, из них в 8-ми последнее сообщение 2011 - 2013 года.

Теперь немного подробнее:
сообщение
Цитировать
как узнать версию пакета
https://debianforum.ru/index.php?topic=11025.0 это вопрос, и место этому вопросу по смыслу в подфоруме
Цитировать
Поддержка
;
сообщение
Цитировать
Программы
https://debianforum.ru/index.php?topic=603.0 тема хорошая, но почему бы её не перенести в подфорум
Цитировать
Общение
по содержанию подходит; )))
сообщение
Цитировать
Какой из предложенных плееров вы предпочитаете ?
https://debianforum.ru/index.php?topic=2099.0 обзор; )))
сообщение
Цитировать
Перевод текста и словари
https://debianforum.ru/index.php?topic=8615.0 отличная тема, актуальна когда форума нужно хоть какое наполнение, а сейчас лучше в общение или поддержку ИМХО;
сообщение https://debianforum.ru/index.php?topic=225.0
Цитировать
История Проекта Debian
для пустого форума да, но сейчас.... )))

Все темы разбирать не буду, отмечу что есть полезные, но для одной, двух или четырёх тем целый раздел по моему расточительно ))))

Тот же подход к разделу
Цитировать
Документы, HOWTO, советы и хитрости
по темам уже ходить не буду, много букв получится, надеюсь мою мысль вы поняли )))

Я предлагаю, точнее соглашаюсь с предложениями уважаемых товарищей, разобрать подфорум
Цитировать
Документация
.

Всю нужную информацию, статичную естественно, можно получить пройдя по ссылкам
Цитировать
О Debian    Где взять Debian    Поддержка  Уголок разработчика    Wiki
там точно никто не будет флудить ))))

Что думает по этому поводу уважаемое сообщество?  Да, нет... голосуем. )))



Оффлайн endru

  • Главный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1983
  • Новосибирск
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #1 : 02 Август 2016, 12:32:05 »
Как мне кажется, новичкам нужно создать подраздел в общих вопросах, пусть там спрашивают. Когда ты не понимаешь к какой проблеме относится вопрос - сложно правильно выбрать раздел форума.
но это только мое мнение.

а вот Документы, HOWTO, советы и хитрости желательно бы оставить! (ибо на wiki.debian многого нет) но не в разделе Документация конечно.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: alsoijw

Оффлайн Kato

  • Hi, Alex!
  • Местный житель
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Hi, Debian!
  • Jabber: katotekushi@jabber.ru
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #2 : 02 Август 2016, 13:21:15 »
Актуальной в одном месте  была бы информация:
установил ОС, а что делать дальше?
Как настроить?
Чего по началу нет в только что установленной системе? что необходимо сделать в первую очередь?
"Сидели" всю жизнь на windows. Скопилось (жестких) дисков с NTFS. Как их подключить?

Еще по возможности, как-то собирать всю информацию по настройке и использованию ОС.
 

zombiY

  • Гость
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #3 : 02 Август 2016, 13:22:58 »
BULATUS, кек. :-)

endru,
а вот Документы, HOWTO, советы и хитрости желательно бы оставить!
ну хз, я уже как-то "проходился" по этому разделу - ну может пару тем и можно оставить
(ибо на wiki.debian многого нет)
давайте попробуем это исправить (если это реально надо). тут просто надо "грамотно" сделать. какие-то темы просто перевести (если нету перевода)/актуализировать, а для некоторых тем, (которые могут как-то не вписаться) сделать некий раздел FAQ в подтеме.... (это я про правки на вики)

Cообщение объединено 02 Август 2016, 13:30:10
Kato, на вики есть раздел по этому поводу, но его надо актуализировать и, имхо, лучше это там делать, а не тут
« Последнее редактирование: 02 Август 2016, 13:30:10 от zombiY »
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: BULATUS

Онлайн qupl

  • Главный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5012
  • memento mori
  • Jabber: qupl@jabber.ru
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #4 : 02 Август 2016, 15:16:16 »
Из предложения не понял какая участь постигнет обсуждаемые разделы, особенно "Документы, HOWTO, советы и хитрости" ?

Оффлайн BULATUS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 2061
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #5 : 02 Август 2016, 15:36:58 »
Из предложения не понял какая участь постигнет обсуждаемые разделы, особенно "Документы, HOWTO, советы и хитрости" ?
Перенести например эти разделы в
Цитировать
Поддержка
изменив название на менее эпичные. )))) Возможно для них, тем которые там, будет одно специальное место в общем для них подразделе. И да, там уже можно и обсуждать, дополнять... дать новую жизнь если будет кому. )))


Cообщение объединено 02 Август 2016, 15:42:18
Кстати раздел новости тоже не сильно жив )))) Но эта тема не про него )))) т.е. про новости... есть мысли но пока ещё в зародыше.
« Последнее редактирование: 02 Август 2016, 15:42:18 от BULATUS »
 

zombiY

  • Гость
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #6 : 02 Август 2016, 15:49:21 »
ну, от перестановки слагаемых....
на зарубежном сайте есть Documentation а в нем Docs, Howtos, Tips & Tricks
собственно так же можно оставить/сделать, только половину треша оттуда убрать (вроде где-то выше я уже приводил список "полезности" тем)

имхо, можно вообще их (http://forums.debian.net/) структуру взять за основу. об этом я как-то тоже писал, что разделы тут некоторые надо по перемещать... опять же повторяться/спорить/доказывать не хочу, да и мне как-то уже пофиг, все таки зомби... :-)

п.с. насколько я помню, шаблон тем был взят с убунту-форума, но сейчас там уже все по другому и чуть более логично... как видно они не побоялись "волнения масс", хотя там народу намного больше...
 

Онлайн qupl

  • Главный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5012
  • memento mori
  • Jabber: qupl@jabber.ru
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #7 : 02 Август 2016, 15:57:09 »
[ot]zombiY, зомби они воскресают ;)[/ot]

Перенести например эти разделы в Поддержка
Если их убрать с видного места, то в них уже кроме нас точно никто не полезет. Воздержусь от голосования, и так и так есть недостатки.

Оффлайн BULATUS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 2061
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #8 : 02 Август 2016, 15:58:20 »
на зарубежном сайте есть Documentation а в нем Docs, Howtos, Tips & Tricks
да  ))) Topics 1072 Posts 9572
у нас слёзы.

[ot]
опять же повторяться/спорить/доказывать не хочу, да и мне как-то уже пофиг, все таки зомби... :-)
не зомби а zombiY )))) повторяться/спорить/доказывать можно, и если не понимают, значит надо проще, хитрее, изящнее продвигать идею. )))) [/ot]

zombiY

  • Гость
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #9 : 02 Август 2016, 16:03:08 »
Кстати раздел новости тоже не сильно жив )))) Но эта тема не про него )))) т.е. про новости... есть мысли но пока ещё в зародыше.
Мои предложения (компромиссные ибо смысла в этом разделе действительно мало ибо все новости получают с профильных ресурсов типа opennet или lor  и я бы его убрал, а если есть новость и охото её обсудить, то можно в разделе "Обо всем" это сделать):

Как я уже писал, раздел "Подкаст" оттуда убрать ибо это не новости уже, да и раньше имхо не были.

Сделать 3 прикрепленные ссылки, которые будут перенаправлять:
https://wiki.debian.org/ru/News (там расписано, где можно получить новости)
Новости Debian на сайте OpenNet.ru.
Новости Debian на сайте Linux.Org.Ru.

Cообщение объединено 02 Август 2016, 16:04:38
повторяться/спорить/доказывать можно, и если не понимают, значит надо проще, хитрее, изящнее продвигать идею. ))))
мне это надоело как тут, так и в jabber'е :-(

Cообщение объединено 02 Август 2016, 16:05:23
и я бы его убрал
точнее сделал бы ссылкой на https://wiki.debian.org/ru/News
ибо там внизу есть ссылки, как на лор, так и на opennet

Cообщение объединено 02 Август 2016, 16:08:20
точнее сделал бы ссылкой на https://wiki.debian.org/ru/News
ибо там внизу есть ссылки, как на лор, так и на opennet
и, для не понятливых :-)
добавил бы комментарий вместо этого "Новости из мира Debian и *nix."
например такой: если вы хотите поделиться или обсудить какую либо новость, то делайте это в разделе "Обо всем"

а все что там есть - убрать в архив...

Cообщение объединено 02 Август 2016, 16:19:24
[ot]zombiY, зомби они воскресают ;)[/ot]
порой это плохо... :-(
Перенести например эти разделы в Поддержка
Если их убрать с видного места, то в них уже кроме нас точно никто не полезет. Воздержусь от голосования, и так и так есть недостатки.
уже много раз писал ( и не только я), что "новички" это не читают, а инфа там порой старая и может только больше вреда принести... да и не так много там инфы, чтоб туда лезть...

можно взять пример с зарубежного форума. у них:
Beginners Questions
New to Debian (Or Linux in general)? Ask your questions here!

и

General Questions
If none of the more specific forums is the right place to ask  (у них там ещё пару разделов)

Cообщение объединено 02 Август 2016, 16:23:04
Если их убрать с видного места, то в них уже кроме нас точно никто не полезет.
кстати, как я понял с рус. убунту форума полностью убрали этот раздел в пользу их же wiki...
« Последнее редактирование: 02 Август 2016, 16:23:04 от zombiY »
 

Оффлайн ferum

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3663
  • Buster TDE & KDE
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #10 : 02 Август 2016, 16:34:42 »
На самом деле организационные вопросы скорее всего усложнены.
Позвольте высказать своё видение реальной жизни. Представьте себя начинающим пользователем linux  вообще или debian  в частности. Едва ли вам придёт в голову оценивать стройность построения форумов по категориям и удобству пользования. Не скажу за всех но почему то моё поведение кажется мне же наиболее типичным. Реально ни разу вжизни не возникало желания изучить какой либо вопрос систематически от азов и до конца обычно начинаешь хватать какие то моменты углубляясь в суть исключительно по мере необходимости.Вот возник у меня интерес к вопросу, что я делаю нет не читаю wiki (  её кстати как выяснилось пишут люди совершенно не идеальные допуская кучи ошибок и опубликованные решения часто далеки от совершенства ) , в общем я лезу в поисковик чаще всего  google с каким нибудь глупым вопросом и меня выносит на какой нибудь форум. Поисковик в свою очередь ищет ссылки по которым чаще всего ходят пользователи.
Моё мнение соответственно такое чем больше ссылок найдёт поисковик тем популярней будет форум.
Честно говоря у меня большие сомнения в пользе рихтовки и выглаживания форума, он давно уже живёт своей жизнью и особого беспорядка на нём нет. Естественно часть информации с годами устаревает но мы же с вами не политики что бы пытаться перечеркнуть историю, случается что решение выброшенное в беседке более ценно чем с официального wiki.
Русские дебианщики против цифрового слабоумия !
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: endru

Оффлайн BULATUS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 2061
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #11 : 02 Август 2016, 21:39:16 »
Про раздел Новости пока повременим. Вижу пищит он... но вернёмся к нему позже. Сейчас речь идёт о целом подразделе, который нужно встряхнуть. Он почти в шапке, на самом видном месте, а содержимое его в своем количестве малое, а по качеству ещё меньше.

Удалять всё никто не будет, да и незачем. Перенести часть тем стоит.
Предлагаю объединить темы из
Цитировать
Информация новичкам
и
Цитировать
Документы, HOWTO, советы и хитрости
в подразделе подфорума
Цитировать
Поддержка
. Название... нужно придумать, хотя
Цитировать
HOWTO, местные советы и хитрости
вполне подойдет.

Честно говоря у меня большие сомнения в пользе рихтовки и выглаживания форума, он давно уже живёт своей жизнью и особого беспорядка на нём нет.
Я не про беспорядок, а про перенос менее популярных разделов.

случается что решение выброшенное в беседке более ценно чем с официального wiki.
Согласен полностью. Выкидывать темы не планируется.

кстати, как я понял с рус. убунту форума полностью убрали этот раздел в пользу их же wiki...
Заглянул... да, молодцы. )))


Оффлайн endru

  • Главный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1983
  • Новосибирск
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #12 : 03 Август 2016, 04:19:26 »
Почитал я тут предложения про актуализации информации на официальной wiki.debian.org, и понимаю что это просто слова...
В шапке форума висит просьба перевести debian handbook, но после того как мы с Leo перевели часть страниц, переводом больше никто не занимался - т.е. идейные предлагают, и ждут когда остальные все сделают. замечательная позиция.
Тоже самое будет ждать и wiki.debian.org. Я заношу туда некоторые мануалы или перевожу англоязычные, но опять таки, кроме меня и Leo этим похоже никто не занимался...

Поэтому, давайте не будем отвечать за сторонний ресурс, который никто не хочет дополнять/менять. В этой теме предлагаю решать вопросы именно с форумом. Идейных прошу организованно собраться в https://debianforum.ru/index.php?board=55.0

Оффлайн gardarea51

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 767
  • Jabber: gard.area51@jabber.ru
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #13 : 03 Август 2016, 06:40:52 »
Я бы раздел с хаутушками оставил, сам туда несколько раз писал.
И таки бывает гугл выдает ссылки именно на эти темы.

И выделил бы раздел для "Вопросов новичков".
Убрал бы раздел "Установка" (это по сути общие вопросы), раздел "Сети и интернет" (это либо общие вопросы, либо администрирование), мультимедиа (также общие вопросы, либо вопросы DE), "Wine" перенес бы в игры или вообще убрал (игры есть игры).

Ну вот как-то так вижу это дело.
Чем меньше разделов, а уж тем более подразделов, тем мне кажется лучше. Нужно найти золотой минимум, чтобы не усложнять.

ps: и мне кажется форуму бы новую шкурку по дефолту, посимпатичнее, мне нравится оформление здесь: https://forum.azlk-team.ru/index.php
« Последнее редактирование: 03 Август 2016, 06:46:16 от gardarea51 »
 

Оффлайн BULATUS

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 2061
Re: Изменения в структуре форума.
« Ответ #14 : 03 Август 2016, 08:25:18 »
Я бы раздел с хаутушками оставил, сам туда несколько раз писал.
И таки бывает гугл выдает ссылки именно на эти темы.
Темы не удаляются.
Темы перемещаются.

Повторюсь. Указанные разделы расформировываются, а темы перемещаются с шапки в другое место.

брал бы раздел "Установка" (это по сути общие вопросы), раздел "Сети и интернет"
Эта тема касается исключительно подфорума Документация включая его разделы, с конкретным исходом. Тут нужно согласится с этим или нет.

to endru: ShowHide

Cообщение объединено 03 Август 2016, 08:27:03
В шапке форума висит просьба перевести debian handbook, но после того как мы с Leo перевели часть страниц, переводом больше никто не занимался
Я зарегистрировался, а потом заблудился, так и не понял что надо делать... (((
« Последнее редактирование: 03 Август 2016, 08:28:29 от BULATUS »
 

Теги:
 

Изменения в правила форума 2017.

Автор BULATUS

Ответов: 14
Просмотров: 2318
Последний ответ 23 Июнь 2017, 22:22:48
от BULATUS
Изменения в структуре форума (перенос новостей).

Автор BULATUS

Ответов: 9
Просмотров: 1427
Последний ответ 15 Август 2016, 09:26:30
от g83996