Предложение о новом разделе "Платная помощь"

Автор dduh, 31 января 2014, 23:33:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Leo

#15
Цитата: Malaheenee от 02 февраля 2014, 22:03:11Так и есть, но как оценить вклад каждого, чтобы воздать ему по заслугам?
имхо, не надо воздавать по заслугам - это общественный проект, нацеленный на взаимовыгоду от развития, и платные услуги лишь бросают негативную тень на всё мероприятие - есть же специализированные ресурсы для фриланса и тд...

qupl

Мне кажется, что материальные отношения надо перенести на уровень отдельных участников. Заказчик - исполнитель. Чтобы к самому форуму это имело отношение косвенное. И в правилах (раздела??) отписать, что ответственность несет конкретный исполнитель ,взявший обязательства перед заказчиком.

Оно как-то само должно организовываться, без помощи форума.

Malaheenee

Цитата: Leo от 02 февраля 2014, 22:08:56это общественный проект и платные услуги лишь бросают негативную тень на всё мероприяти
Верно, вот поэтому платные услуги пусть остаются на усмотрение каждого. Брать процент с заработка - не вариант, лучше donate.

Также нужно учитывать, что появится определенная категория пользователей, которые будут мониторить раздел в поисках заработка. И не факт, что они будут в самом деле компетентны - всяческих инструкций хватает. В итоге будет подрываться доверие к ресурсу в целом.
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.

qupl

Цитата: из пункта 1.1 правил форумаНаш форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи в освоении свободной операционной системы Debian GNU/Linux.
Никаких денег не упоминается, так и должно остаться.

BULATUS

#19
Данная тема обсуждается и жаббер конференции... моё предложение, цитирую
Цитировать[22:24:30] <BULATUS> Может оставить как есть, ну его на фиг это раздел? Есть разговоры обо всём, если есть желающий заплатить то он напишет по любому, а там уже лс майл и прочие способы связи.
Может ну его, и вправду, как выше подметили, есть ресурсы для фриланса.

Изначально я был не против, почему бы и нет. Но коллективная мудрость отрезвила  :)

sunny_side

Цитата: Malaheenee от 02 февраля 2014, 22:03:11Так и есть, но как оценить вклад каждого, чтобы воздать ему по заслугам?

Судя по всему нам нужно изобрести/согласовать что-то вроде метрики, позволяющей категоризировать(я намеренно избегаю слова оценить так как оценка напрямую связанна с оценочной зависимостью и соответственно с манипулированием) и оплатить вклад каждого. Для начала нам нужно определиться с ролями(они условны и намеренно несколько утрированы, так что буду благодарен за ваши предложения).

завлекатель (связующий привлекающий нуждающихся в помощи) - важно сколько нуждающихся в помощи он сможет привлечь и сколько они готовы заплатить
оценщик (финансово "подкованый" товарищ, который сможет адекватно оценить сколько стоит работа) - важно какую максимально адекватную сумму он сможет согласовать
решатель (технический эксперт, специалист) - важно насколько правильно он сможет решить проблему
ломатель (технический эксперт, специалист) - важно сколько некачественных решений он сможет найти и предложить их решения
эксперты круглого стола (уважаемые товарищи решающие спорные и конфликтные ситуации и намечающие куда двигаться дальше) - важно насколько хорошо они планируют дальнейшие шаги и насколько мало проблем возникают

Leo

Цитата: qupl от 02 февраля 2014, 22:12:33И в правилах (раздела??) отписать, что ответственность несет конкретный исполнитель ,взявший обязательства перед заказчиком.
Никто не сможет контролировать эти отношения, поэтому как это рыночные отношения, одним из приоритетов которых является получение выгоды и не всегда этот приоритет ниже качества обслуживания, т.е. иногда оплата есть, а удовлетворяющей клиента услуги не последовало, как следствие - негативное отношение клиента к проекту в целом. Плюс исполнитель ещё начнёт оправдываться, сочинять всякую фигню, что, мол, разработчики ОС виноваты...
Проект Debian, возможно тем и ценен что является свободным проектом, в том числе и от коммерческих отношений?

ferum

sunny_side, На мой взгляд вы очень всё усложняете. Я вовсе не сторонник превращения форума в рекламный плакат для платных услуг  и возможно объявления о предоставлении таких услуг здесь и не нужно разрешать. Однако в корне не верно запрещать людям находить здесь специалистов, способных помочь в решении тех или иных технических задач. Достаточно предоставить людям возможность обозначить ставящуюся задачу и обменяться контактными данными. По цене и срокам они договорятся самостоятельно, не нагружая сторонних наблюдателей ненужными эмоциями.
Русские дебианщики против цифрового слабоумия !

yura_n

Есть и еще один ньюанс. Там где появляются хоть какие-то финансовые отношения, в скором времени появляются и налоговые службы. На мой взгляд, тут решать должно не сообщество, а конкретно BULATUS, так как на него все шишки и посыплются.

I-Jurij

Раздел не нужен, это сообщество в конце концов или официальная контора?
Кому надо, сам найдет способ заплатить за услугу.

Malaheenee

Цитата: BULATUS от 02 февраля 2014, 22:31:58Есть разговоры обо всём, если есть желающий заплатить то он напишет по любому, а там уже лс майл и прочие способы связи.
Это-то понятно, но многие даже не знают как обозначить, что они хотят и к кому обратиться. А здесь перед глазами будет целый раздел, где можно прямо попросить помощи. Плюс не засорять остальные разделы - смысла в пустых темах с платным решением никакого.
Однако, как правильно заметил yura_n, налоговики тоже могут заинтересоваться. Правда, они заинтересуются в любом случае, если тем с просьбами о платной помощи будет много.
И ведь не всегда можно расплачиваться деньгами. Пиво тоже отлично подходит :)
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.

sunny_side

Цитата: ferum от 02 февраля 2014, 22:48:18Достаточно предоставить людям возможность обозначить ставящуюся задачу и обменяться контактными данными.

По большому счету это можно сделать и сейчас. Если решение проблемы действительно необходимо то через "личку" пользователи смогут "договорится" с наиболее ценными форумчанами.
По моему раздел со специфическим названием дает лишние надежды, а если кроме названия ничего не меняется, то и результат будет как и прежде, т.е. название дает надежду на 100% решение, а на самом деле все как на обычном форуме: есть время, опыт в данном вопросе - поможем, иначе - извините.


BULATUS

В "разговоры обо всём" прикрепить тему, одну на всех. В первом сообщение как обращение, что все просьбы и ответы это дело продавца и покупателя, сообщество не несет ответственности за результат, даже если он положительный  :) как то так. Получится и место есть, куда писать и куда сливать если не там разместили. И вообще, там размещать только просьбы, остальное только в ЛС или иных способах для контакта.

Leo

Цитата: ferum от 02 февраля 2014, 22:48:18Достаточно предоставить людям возможность обозначить ставящуюся задачу
... это легко можно сделать в любом разделе форума. Посетитель может предложить оплату ответившему... почему для этого нужен раздел?

ferum

sunny_side, На форуме есть настоящие профессионалы однако на первый взгляд вы их вряд ли отнесёте к наиболее ценным форумчанам. Постятся они не часто и это объяснимо, но многие нюансы которые рядовому пользователю тёмный лес они знают как 2х2...и это вселяет надежду на 100% решение. В любом случае мне кажется человек не уверенный в положительном решении задачи едва ли возьмётся.
Русские дебианщики против цифрового слабоумия !