Что делать с рекомендациями PPA?

[Valeron]

Судя по динамике голосования — пожалуй, да!

[0d1n]

Запретить. Потому что даже установка казалось бы невинного пакета может превратить систему в нечто сбойное и непригодное. А новичку чем искать собранное или разобраться со сборкой самому кажется проще установить готовое (они ж как на одной базе) - а потом куча воплей и фырканья - какой плохой и нестабильный Debian. ИМХО.

Новички которым нужен виндолинукс пусть сидят на убунте. На дебиане уже 3 года и только сегодня нагуглил что такое PPA.
когда вам впарят бэкдор вы даже никогда не узнаете об этом, потому что нет активных фаеров как на винде, и когда что то там не из списка разрешенных полезло в инет новичек точно не узнает.

[Udachnik]

когда вам впарят бэкдор вы даже никогда не узнаете об этом

Ну и сколько бэкдоров уже было распространено с помощью ppa? Или паранойя жить не дает?

[0d1n]

когда вам впарят бэкдор вы даже никогда не узнаете об этом

Ну и сколько бэкдоров уже было распространено с помощью ppa? Или паранойя жить не дает?

вы ключи от квартиры под ковриком оставляете или параноя замучала?
если вам нехрен терять, что то типа денег, и на компе вы занимаетесь исключительно красноглазием ради красноглазия или сменой нескучных обоев то пожалуйста. не в обиду конечно.

[Udachnik]

Более того, даже малейшего представления о работе launchpad вы не имеете. Это в принципе тот же githab или sourceforge. Или там тоже засилие вирусни? И о ужас, в официальном репозитории Debian есть пакеты основным хостингом и местом разработки которых является launchpad! Короче, мы все умрем а убунта захватит мир.

[0d1n]

Более того, даже малейшего представления о работе launchpad вы не имеете.

да, но я говорил в целом о подходе к безопасности.

[BULATUS]

Хех.... если бы на форуме было бы запрещено вести беседы и споры о нужности и не нужности PPA, то была бы такая полезная тема? А я думаю что это не последняя тема... а вот некоторым это информация к размышлению, и посыл к включению мозга в той или иной ситуации. 
Сообщение объединено: 04 мая 2012, 22:13:07
Признаю, срок голосования непомерно велик. Поправьте до 2-х недель тов. модераторы 
Хотя, результат и так виден....

[Valeron]

Открыть содержимое (спойлер)

Более того, даже малейшего представления о работе launchpad вы не имеете. Это в принципе тот же githab или sourceforge. Или там тоже засилие вирусни?

Вы еще про аддоны мозилы и расширения хромыча забыли! Там ведь тоже может быть напихано всякого-разного!
Итого имеем: тру дебианщик только тот, у кого кроме пакетов с http://ftp.ru.debian.org/debian/ больше ничего в системе не используется...

[свернуть]

[Brainey]

Чем опасно добавление PPA, я писал здесь. Запрет PPA нужен для того, чтобы обсуждения на форуме Debian не превратились в обсуждение убунтупроблем. И да, таки я считаю, что если увеличится количество вирусописателей под linux, то в первую очередь пострадает ubuntu, причем именно благодаря ppa.

Вы еще про аддоны мозилы и расширения хромыча забыли! Там ведь тоже может быть напихано всякого-разного!

Но оно устанавливается в директории браузера и не имеет root-доступа.

Запрещать нельзя в принципе! Debian свободная операционная система , по этому не кто не в праве устанавливать какие либо ограничения для её пользователей

Речь идет о запрете рекомендаций на форуме, а не использования. Ссзб позволено всё.

Тем не менее я лично установил из убунтовских ppa qutim, которого для squeeze просто нет

Но есть отдельный репозиторий, рассчитанный специально на squeeze, т.е. на дистрибутив, для которого предназначен пакет, а не на похожий.

ообще кто сказал, что ppa тестовые репозитории, их можно рассматривать просто как специализированные репозитории, посвящённые отдельным приложениям, поддержка которых в основных репозиториях по разным причинам не находится на должном уровне.

Это репозитории, предназначенные для другого дистрибутива, а это увеличивает риск поломки. Если любите рисковать - используйте, но советовать в каждой подворотне на каждом углу другим это не надо.

Открыть содержимое (спойлер)

Ubuntu просто убежал вперёд за счёт хорошей финансовой поддержки. Уже выпущен новый LTS дистрибутив, основанный как не смешно на тестовой ветке Debian, его будут пилить ещё 5 лет, но он уже так же стабилен, как стабильная ветка Debian ну или почти так

Причем, чем больше раз в день это повторяешь, тем стабильней он кажется.

[свернуть]

[0d1n]

Тем не менее я лично установил из убунтовских ppa qutim, которого для squeeze просто нет

Лучше по-шагам расписать как откомпилять на дебиане, помоему форум как бы подразумевает именно это, а н е где скачать и установить.

[rayanAyar]

Лучше по-шагам расписать как откомпилять на дебиане

Очень многие, если не сказать большинство, не будут ничего компилировать. Тем более если есть уже готовые работающие пакеты. Любители покомпилить выбирают другие дистры . И вобще, если человек тут спрашивает где взять %APPNAME%, то в большинстве случаев это новички. Которые о компиляции слышать не хотят или не осилят.

Цитата: ferum от Вчера в 19:52:44

    Тем не менее я лично установил из убунтовских ppa qutim, которого для squeeze просто нет

Но есть отдельный репозиторий, рассчитанный специально на squeeze, т.е. на дистрибутив, для которого предназначен пакет, а не на похожий.

Полностью поддерживаю, что если есть аналогичная репа для Debian, то PPA лучше не использовать.

А если нет для Debian? Для Debian нет, а в PPA лежит. Причем кем-то уже проверено, что ставится и работает на Debian хорошо. Почему противники PPA часто забывают про эту ситуацию?
Почему нельзя в этом случае порекомендовать человеку уже готовые пакеты? Допустим, предупредив при этом, что "трувэй - компилировать, но если не умеешь или не хочешь - можешь воспользоваться вот этим на свой страх и риск".

Это репозитории, предназначенные для другого дистрибутива, а это увеличивает риск поломки.

Да для другого. И что? Отдельные экстремалы ещё и alien используют . И не боятся. Потому что у каждого своя планка риска. Те кто обслуживает 24/7 сервера даже backport репозиторий могут побоятся подключить. А те кто просто себе домашнюю ось поднимает, для дома, для развлечений, главное требование - функционал. И этот функционал даже иногда перевешивает страх все поломать. Ибо вариантов не много:
1. Нужный пользователю софт есть и работает. И ему параллельно откуда он установлен. Успех.
2. Нужного софта нет, невозможно поставить доступными пользователю способами. Фейл - снос системы (возвращение на винды, уход на другой дистр).
3. (допустим) Нужный софт (криво) поставлен из PPA, система упала. Фейл. Все равно снос системы...

[Brainey]

Да для другого. И что? Отдельные экстремалы ещё и alien используют . И не боятся

А некоторые ещё и советуют это другим. Читайте внимательнее: вопрос не стоит в том, разрешать или запрещать установку, а в том, запрещать ли рекомендации.

[rayanAyar]

Я понимаю в чем вопрос.
Я не понимаю почему нужно запрещать рекомендации, особенно в тех случаях, когда они являются практически единственным реальным решением для пользователя.

[Brainey]

Я не понимаю почему нужно запрещать рекомендации, особенно в тех случаях, когда они являются практически единственным реальным решением для пользователя.

Запрет PPA нужен для того, чтобы обсуждения на форуме Debian не превратились в обсуждение убунтупроблем. Если советовать PPA на каждом шагу (а я уже кое-кого видел с такими манерами, но тыкать пальцем не буду), то ничего хорошего из этого не выйдет. Запрет PPA нужен как минимум для того, чтобы не дать распространения данному безобразию.

[rayanAyar]

Еще раз говорю - я против "советования PPA на каждом шагу". С этим я полностью согласен.
Но есть случаи, когда PPA вполне подходит для Debian и при этом других вариантов нет. Почему нельзя посоветовать его в этом случае? Который раз игнорируется этот аргумент .
Ведь если полностью запретить говорить о PPA, то даже в тех случаях когда это решение вполне жизнеспособно (а иногда и является единственным), его нельзя будет рекомендовать.