Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux

Цитата: ek-nfn от 10 июня 2025, 22:20:55У Xiaomi нет линейки readme, есть redmi

Не важно, всё поняли про что идёт речь.

Цитата: ferum от 10 июня 2025, 22:26:44Не важно, всё поняли про что идёт речь.

сразу видно, редко берете китайскую электронику. А там очень распространены подделки более именитых китайских фирм с изменением 1-2 букв в названии. Обычно планшеты и телефоны этим грешат. Цену делают заметно ниже и много народу ловится на этом, судя по отзывам на страничке товара. Теперь китайцы пришли и на озон, цены ниже, чем на Али и Озон дает дополнительную скидку 1-2 тысячи при перечислении денег с их карты.
Я тут попался на паре приборов - цифровой осциллограф и генератор, невнимательно рассмотрел карточки товаров и не сравнил скрупулезно внешнее оформление панелей. Оба шли с Китая и были подделками аналогичных моделей. Но вовремя среагировал еще на пути товара ко мне. В этом случае легко оформить его возврат даже не получая на 6-й день его прибытия в ПВЗ.

10 июня 2025, 23:09:52

Цитата: dzhoser от 09 июня 2025, 21:38:35Долбите поддержку Ozon.
Что делать?

Озон хитропопая компания. При покупке товара "из-за рубежа", о чем покупатель уведомляется на странице товара, есть оговорки на странице товара по его возврату. Там всего от 14 дней до, вроде, 2-х месяцев в зависимости от причины возврата с перечнем всех необходимых доказательств в виде описания причины + фото-видео . Причем сдается товар не озону, а на проверку и одобрение продавцу (почтой или через ПВЗ). Самое хреновое тут то, что, якобы, заказывая товар, ты соглашаешься с условиями его возврата, даже если ты их не читал. Самое простое при малейшем подозрении - просто его не получать и через 2 недели он уедет обратно с возвратом всех денег, включая и таможенные сборы за товары дороже 200 евро. Либо не ждать 2 недели, а на 6-й день хранения прийти в пункт выдачи и заявить о возврате без объяснения причин, деньги вернут быстрее. После вскрытия упаковки даже в пункте выдачи, такой зарубежный товар вернуть уже не получиться через словесный отказ, придется оформлять возврат уже вышеописанным способом для ободрения возврата продавцом.
Если на странице товара нет приписки про условия доставки из-за рубежа, то все стандартно и просто. В этом случае продавец уже не китаец. а российский перекупщик.

Цитата: ferum от 09 июня 2025, 15:53:23Самое обидное, подарок не удался совсем    .

Попробуйте в нём повыпиливать побольше через adb.
Я уже пару лет как купил себе простой Vivo для активации мессенджеров, после пары обновлений накатилась кривая прошивка, в которой её вивовские файлы не проходят проверку, ничего нельзя сделать. Но после тотальной чистки через adb аппарат работает. Сейчас пробую различные способы его "зарутовать" чтоб удалить эти системные файлы и возможно получится откатить. Но как вы написали сейчас после security updates 2023 разблокировать его стало сложно. Я уже приготовил всё для TP - "тест пойнт" потихоньку его разберу, пока получается без повреждений.
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1051187&view=findpost&p=136018566

Вывод такой: не обновлять (оно ничего не даёт), и никаких поделий от BBK, с такими заморочками для пользователя пусть они идут

Цитата: ek-nfn от 10 июня 2025, 22:40:48сразу видно, редко берете китайскую электронику.

Когда бы было из чего выбирать, вообще не купил бы ни чего из их товаров.

Цитата: ek-nfn от 10 июня 2025, 22:40:48Озон хитропопая компания. При покупке товара "из-за рубежа"

Смартфон со склада в России если что. Стал разбираться куда писать.... какая то шляпа официальная группа в контакте. По оформлению похоже на подслушано ( название вашего населённого пункта) Кто там что будет читать...
Писать продавцу, два варианта: проигнорит или пошлёт лесом.

Цитата: ferum от 11 июня 2025, 09:39:09Когда бы было из чего выбирать, вообще не купил бы ни чего из их товаров.

у китайцев есть отличные фирменные вещи. Не просто так после повышения американских пошлин до 130 и более %% китайцы публично заявили американским гражданам, что все их бренды они могут купить у них напрямую за 10-15% от привычной им цены, но без фирменного лэйбла, так как эти бренды они же и делают для американского заказчика 
Проблема найти их среди кучи менее качественных копий и дубликатов. Касается всего, и электроники, и одежды с обувью. Все западные технологии в Китае есть, давно завезены вместе с западными заводами. Сейчас и Мерседес остатки своего производства переводит из Германии в Китай, где и до этого было их основное производство, так как себестоимость подскочила  без дешевых российских энергоресурсов, а банкротство не входит в их планы

Цитата: ek-nfn от 11 июня 2025, 10:41:06

Цитата: ferum от 11 июня 2025, 09:39:09Когда бы было из чего выбирать, вообще не купил бы ни чего из их товаров.

у китайцев есть отличные фирменные вещи.

Если за их проиводством надзирают белые лаоваи отк-шники. Исключение, наверное, только шмот. И то потому, что весь брендовый шмот теперь это только бренд без прежней качественной ткани и пошива. Хотя... как-то льняной китайской одежды не встречал. Этого так и не осилили.

12 июня 2025, 09:42:22

Цитата: ferum от 11 июня 2025, 09:39:09Смартфон со склада в России если что. Стал разбираться куда писать.... какая то шляпа официальная группа в контакте. По оформлению похоже на подслушано ( название вашего населённого пункта) Кто там что будет читать...
Писать продавцу, два варианта: проигнорит или пошлёт лесом.

А это замечательный повод таки осилить закон о защите прав потребителей. Вместе с основами обязательственной части ГК.
На будущее. Часто в жизни надо. Я уж порядком позабывал все кроме общих принципов.

Если продавец за пределами РФ, то ему точно ничего не сделать. Если же резидент, то обязан соблюдать нац. законодательство, условия купли-продажи, в том числе по гарантии, не должны протеворечить установлкнным законодательством.

12 июня 2025, 09:47:22

Цитата: Лия от 10 июня 2025, 08:28:57P.S. Лично я китайцев не советую, берите лучше Samsung: https://www.ozon.ru/category/smartfony-15502/samsung-24565087/
Вот мой: https://www.ozon.ru/product/samsung-smartfon-galaxy-a35-global-8-128-gb-fioletovyy-1484857601/
Не реклама, конечно же.

Вроде в самсунгах загрузчик намертво заблочили. Со всеми вытекающими. Среди китайцев можнонайти и поддающиеся перепрошивке. В том их жирный плюс. Хотя перепрошивають по определению дырявый девайс, который специально так делали, такое себе занятие.

12 июня 2025, 10:04:55

Цитата: ferum от 10 июня 2025, 10:42:37В нашей стране получается покупатель должен быть экспертом.

Лох не мамонт. В РФ еще относительно неплохое для потребителя законодательство(по крайней мере было лет 10 назад, давно не слежу). Может быть и хуже.

12 июня 2025, 10:11:02

Цитата: ferum от 10 июня 2025, 10:42:37Самое страшное и интересное для компетентных органов прошивка...а они у нас не компетентны. Не я, но большинство простых людей не задумываясь ставят банковские приложения а это уже не ватсап.
Цифровое благополучие мля...

Лох не мамонт. Патернализм приносит счастье только гражданину начальнику, поэтому он твоих проблем решать не будет точно. Кто себя любимого никто не позаботится, чтобы жизньпо кайфу была.

Коль идиот, то ставь банковское приложение на смарт. Уведут при помощи трояна? Твои проблемы. Надо было головой думать, а не орать какой ты прогресивный, удобный и быстрый, наставляя в свой наладонник-дебильник кучу меселдеров, ПО от такси, фастфуда и т.п. дряни, пяток банковского ПО.

Коль надо интернет-банкинг позарез, то через веб-интерфейс в виртуалке(для каждого банка своя). Это какая-то более-менее надежная гарантия, что если и уведут, то не все и не сразу.

12 июня 2025, 10:22:56

Цитата: Лия от 10 июня 2025, 10:48:43Ну так теперь банковские приложения, NFC, оплата телефоном, вот это всё.
Безопасность сейчас гораздо важнее, чем во времена KitKat и приложений для получения root-прав, использующих эксплоиты (Framaroot, KingRoot, Kingo Root и аналоги).

А это что понимать под "безопасностью"? Безопасностью для кого/чего?

Намертво приваренная прошивка дает ее проиводителю гарантию, что у него к устройству всегда будет доступ, всегда телеметрия, в т.ч. и сливы из банковского ПО, что пользователь навсегда останется всего лишь пользователем без технической возможности стать владельцем железа. В ПК при введении uefi пытались провернуть тоже(шкандаль с корневым сертом от майкрософта и т.п.), но что-то незаладилось. Хотя бы частично откалили, оставив возможность отключить secure boot, а также самоподписать.
А на смартах в силу куда большей тупости его среднестатичтического пользователя прокатило.

Иметь банковские приложение на смарте, использовать с него бесконтактным способом виртуальные карты - само по себе диагноз. Кидалово такого лоха  кем-либо - это вопрос времени.

12 июня 2025, 10:25:11

Цитата: ferum от 10 июня 2025, 11:44:57На счёт бренда techno не знаю.

Техно... Вроде был ихний кнопочный телефон. Неплох. С первого падения не разбивается на смерть. А потом новость была, что прошивка на этапе производства пропатчена, чтобы отсылать платные смс, таким образом списывая со счета деньги. Такое себе...

12 июня 2025, 10:32:41
P.S.
Замечательная статья о том, как товарищи при помощи прикладного ПО обходят систему андроид, которая типо построена как "песочница", которую типо от версии к версии непрерывно улучшают, делая еще более безопасной.
https://www.zeropartydata.es/p/localhost-tracking-explained-it-could

Цитата: dr_faust от 12 июня 2025, 09:37:16Замечательная статья о том, как товарищи при помощи прикладного ПО обходят систему андроид, которая типо построена как "песочница", которую типо от версии к версии непрерывно улучшают, делая еще более безопасной.

Вы так говорите, как будто в других ОС/виртуализациях/песочницах нет уязвимостей, приводящих к "побегу" из песочницы. Дыры есть везде.

Цитата: ogost от 12 июня 2025, 11:07:43

Цитата: dr_faust от 12 июня 2025, 09:37:16Замечательная статья о том, как товарищи при помощи прикладного ПО обходят систему андроид, которая типо построена как "песочница", которую типо от версии к версии непрерывно улучшают, делая еще более безопасной.

Вы так говорите, как будто в других ОС/виртуализациях/песочницах нет уязвимостей, приводящих к "побегу" из песочницы. Дыры есть везде.

Другие ос вроде винды или дебиана, системы виртуализации вроде виртуалбокса или kvm/qemu никогда не позиционировались как операционные системы нового поколение с революционной архетиктурой, когда все лежат не в одной куче, а для каждого прикладного ПО отдельный контейнер, его взаимодействие с остальной системой строго ограничено. Гугловские хуцпогоны это делали и продолжают делать при каждом новом релизе рапортуая как они еще более обезопасили безапасную андроид-песочницу.

Отсюда вывод: девайс можно превратить в помойку, не опасаясь что стреовозная реальность выебет тебя шваброй. Никто в голос это вроде не проговаривал, но на практике так себя и ведут. Каждый первый наладонник-дебильник помойка:
- несколько бансковских приложений, вмещаюх все финансы хомячка,
- телега, ватсап, вайбер, эскортограм, мордокнига и т.д.,
- куча различных скидочных приложений, доставки, такси, онлайн-базаров,
- десяток игрушек, которые все в интернет лезут,
- если родная власть "позаботилась", еще что-то вроде дии или госуслуг,
- и т.д. и т.п.

Результат. Течет все и изо всех дыр. Хорошо если только телеметрия для рекламы. Плохо, когда еще и деньги с приватной перепиской на интересные темы.

Проблема же не в конкретных дырах. Проблема в самом принципе. Обещали одно. В реальности совсем другое. Не только из-за конкретного кривого кода, А из-за самого принципа работы андроида. ВСЕ прикладное ПО работает только с кучей разрешений, которые излишни, если исходить из заявленного его функционала, и совершенно необходимы, если надо сливать телеметрию. А сливать есть из чего. Вся жизнь же в этом одном девайсе.

Новость по  ссылке лишь очередное подтвержение этому. Сейчас те же хуцпогоны под ширмой "бизапаснасти" успешно пропихивают наглухо залоченый загрузчик, который никаким боком к кривой системе изоляции с избытком прав у прикладного ПО. Лишь лишает возможности покопаться во внутренностях системы, выпилить всякое нехорошее из нее.

Я всегда повторяю, что лох сам винован, что он лох. Никто не тебя, долбоеб, не засталял покупать наладоник-дебильник, устанавливать на него банковское ПО, регистрироваться на госуслугах и обзаводится облачной ЭПЦ. Все сам, поэтому не ной на злые силы, которые тебя обобрали как липку. Сам. Все сам выковал.

Но есть же и козлы-провокаторы, которые слабым на голову впихивают всякий блудняк типа системы мгновеных платежей, интернет-банкинга, электронных документов, запихивания всего этого на наладонник-дебильник. "Много зла в мире, но горе тому чрез кого оно приходит".

Андроид(и шире смартфон) в его нынешнем виде это пиздец без дна. Хоть латай конеретные дыры в коде, хоть нет.

Цитата: dr_faust от 12 июня 2025, 09:37:16за их проиводством надзирают белые лаоваи отк-шники

Как я себе представил произошедшее, ни чего нового, в нашей стране это то же проходили:
Дневная смена выпускает продукцию на легальный рынок, она качественная, учтёная , с прибыли отеё реализации платят налоги.
Однако есть вторая смена, которая делает "серые" трубки. Смартфоны отслеживаются по IMEI , белые трубки все в реестре. Серые возможно уходят вообще кирпичами без залитого ПО в условный подвал... именно там и случается волшебство. Соответственно наши барыги купили из на развес, теперь торгуют на маркетплейсах, даже не вникая в подробности чем.
Посмотрел я на поддержку озона, вместо того что бы написать продавцу по ссылке уводит вообще на рекламную страницу. Наверное не стану бодаться, попробую разлочить загрузчик с помощью скрипта. Дальше видно будет.

Цитата: ferum от 12 июня 2025, 14:44:06Однако есть вторая смена, которая делает "серые" трубки.

есть еще и третья сторона, скупающая отбраковку и собирающая из нее глючные копии.
Все китайские ноунейм флэшки и sd карты делаются из купленных за копейки отбракованных чипов памяти

Цитата: ek-nfn от 13 июня 2025, 02:09:54Все китайские ноунейм флэшки и sd карты делаются из купленных за копейки отбракованных чипов памяти

Вы серьёзно? Какой же у них тогда % брака ?
Лично я думаю что в Китае и рядом с ним свобода предпринимательства на столько велика, что позволяет лепить фальсификат в подвальных условиях и реализовать его в странах третьего мира, к коим мы в настоящее время относимся.
Прочитал почти целиком тему https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1093498&st=880
Как выяснилось я далеко не одинок в своём счастье. Некоторым повезло ещё больше или меньше, у кого то подобные девайсы умерли, а кто то очевидно продолжает их юзать ни чего не подозревая.
По логике вещей раз проблема существует, и она достаточно массовая, должно бы появиться некое компромиссное решение в будущем. Весь вопрос когда это будущее наступит и будет ли оно тогда актуально.

Цитата: ek-nfn от 10 июня 2025, 22:40:48Озон хитропопая компания. При покупке товара "из-за рубежа", о чем покупатель уведомляется на странице товара, есть оговорки на странице товара по его возврату. Там всего от 14 дней до, вроде, 2-х месяцев в зависимости от причины возврата с перечнем всех необходимых доказательств в виде описания причины + фото-видео . Причем сдается товар не озону, а на проверку и одобрение продавцу (почтой или через ПВЗ). Самое хреновое тут то, что, якобы, заказывая товар, ты соглашаешься с условиями его возврата, даже если ты их не читал. Самое простое при малейшем подозрении - просто его не получать и через 2 недели он уедет обратно с возвратом всех денег, включая и таможенные сборы за товары дороже 200 евро. Либо не ждать 2 недели, а на 6-й день хранения прийти в пункт выдачи и заявить о возврате без объяснения причин, деньги вернут быстрее. После вскрытия упаковки даже в пункте выдачи, такой зарубежный товар вернуть уже не получиться через словесный отказ, придется оформлять возврат уже вышеописанным способом для ободрения возврата продавцом.
Если на странице товара нет приписки про условия доставки из-за рубежа, то все стандартно и просто. В этом случае продавец уже не китаец. а российский перекупщик.

Посылки из за рубежа не может вернуть выдававший вам оператор Озона, так как кнопка отмены у него не доступна. Поэтому нужно через личный кабинет оформить возврат. Если вам все одобрят, то товар можно вернуть.
Подробнее тут https://docs.ozon.ru/common-mobile/returns/howto/global/?country=RU

Цитата: ferum от 12 июня 2025, 14:44:06Посмотрел я на поддержку озона, вместо того что бы написать продавцу по ссылке уводит вообще на рекламную страницу.

https://seller.ozon.ru/media/beginners/kak-napisat-prodavcu-na-ozon/

  Возможно помогло бы https://docs.ozon.ru/common/otmena-i-vozvrat-zakaza/remont-garantijnuh-tovarov/?country=RU
Проблема в том что ближайший партнёрский сервис озона находится в 200 км от меня. Думаю мне не будут там рады, плюс диагностика требует времени, то есть минимум две поезки.

Цитата: ferum от 12 июня 2025, 14:44:06Дневная смена выпускает продукцию на легальный рынок, она качественная, учтёная , с прибыли отеё реализации платят налоги.

Это касается только производств непосредственно принадлежащих корпорациям лаоваев. Или же их давних контрагентов, за качеством продукции которых очень пристально следят. Вс остальное как в подвале дядюшки Ляо. Менталитет.

Пример. Если у китайца есть деньги, о он старается купить какую-то европейскую или американскую машину даже если ее производство полностью в Китая.

Насчет контроля. Один поц занимается поиском товара и отправкой его в среднюю азию, РФ. Живет в Китае. Раз к нему безо всякого ордера пришли местные чекисты, так как он закупил раз компотентов, из которых можно собрать бомбу. Долго мучали вопросами.